РЫЖИК (Могилевская и Витебская губ.)

Сообщение

Эльника · #41 **Эльника** » 24 дек 2021, 10:37

Когда всякие переписи и ревизские сказки отказываются выдавать информацию, а записи о рождении за нужный период не сохранились, остается выход — искать записи о смерти. Временной промежуток для этого поиска я выбрала, исходя из того обстоятельства, что у Залмана-Иосифа Хаимовича Рыжика в 1909 году родился сын Цодик, а в 1909 году — сын Хаим (Михаил). Т.е. можно предположить, что отец Залмана-Иосифа скончался между 1909 и 1911 годами.

И вот вчера в МК г. Сенно (НИАБ 3410-1-16) на 18 января 1910 года была найдена запись о смерти от чахотки сенненского мещанина Хаима-Хайкеля Еселевича Рыжика в возрасте 50 лет. По возрасту вполне годится: Залман-Иосиф родился в 1881 году. Хаим-Хайкель, получается, ок. 1860. Еще аргумент "за": на мацеве Израиля Хаимовича, младшего брата Залмана-Иосифа, имя отца на иврите — Хаим-Хайкель (חיים-חייקל).

Обратимся к предыдущему поколению: до сих пор я встречала на интересующей меня территории только двух Рыжиков по имени Йосель: Один из них — Йосель Аронович Рыжик в этом древе. Второй — Йосель Мордухович в Лукомле. Оба 1812 года рождения, но второй жил в Лукомле и числился лукомльским мещанином, а кроме того, имел сына Хаима, но Хаима-Кусиеля, потомство которого давно "сосчитано", и вряд ли там найдется место для моих "пра". Т.е. Хаим-Кусиель и Хаим-Хайкель — не одно и то же лицо.

Йоселя Ароновича я видела пока только в древе, до архивных документов, в которых встречается его имя, я еще не добралась. В пользу его отцовства и, соответственно, принадлежности "моих" Рыжиков к тому же сенненскому клану говорят пересекающиеся имена. И среди прочих — имя моей прабабушки — Мира. Мирой звали вторую жену Йоселя Ароновича, мою предполагаемую прапрапрабабушку.

Увы, я понимаю, что более весомые подтверждения этой гипотезы вряд ли удастся найти: мой прапрадед, как уже было сказано, не фигурирует ни в каких переписях. И вообще семья Йоселя Ароновича во второй половине 19 в., насколько я поняла, нигде не появляется. Известны лишь двое его сыновей: Лейба-Ара (1844) и Абрам-Залман (1845), мой же прадед родился значительно позже. Тем не менее, поиски продолжаются.

P.S. Поскольку МК о смерти просматривались все подряд, то нашлись записи и о других Рыжиках, причем не только сенненских, но и островненских и оршанских. По Сенно даже созрели дополнения к древу. Пока систематизирую.

Эльника · #42 **Эльника** » 25 дек 2021, 19:28

Сенно

Поиск по МК о смерти (НИАБ 3410-1-16) дал, кроме записи о моем предполагаемом прапрадеде, следующие результаты:

7 декабря 1907 в возрасте двух с половиной лет от болезни сын мещанина г.Сенно Изроиля Мордуха Изроилева Мордухова Рижик — Шмуйла

3 октября 1908 от воспаления лёгких сенненская мещанка Сора Лейбова Рижик (51 год)

27 сентября 1910 от скарлатины полуторагодовалая дочь сенненского мещанина Изроиля Гамшеева Рижика — Злата-Ривка

20 февраля 1912 41 год чахотка, сенненская мещанка Геня-Роха Изроилева Рыжик

8 июня 1913 брюшной тиф, 25 лет, сенненская мещанка Ита-Диня Янкелева Рижик

4 февраля 1915 шесть лет, воспаление мозга, Сося Беркова Рыжик, сенненская мещанка

24 ноября 1915 от воспаления лёгких сын сенненского купца 2 гильдии Арон-Берка Гиршов Рыжик, 38 лет.

Я было подумала, что Арон Берка — и есть Берл (Берка), сын Гирша Хаим-Герцовича, по возрасту вполне подходит: он явно не пятый ребенок в семье, как указано в выложенном здесь древе, хотя бы потому, что был взрослым к началу 20 века. В 1901 году у него родился сын Мовша-Генех, в 1911 — сын Хаим-Нота.

Я еще немножко порылась в сети и засомневалась, поскольку нашла на Яд Вашем свидетельские показания на погибших детей Берки/Берла/Бориса из Сенно: Михаил Беркович Рыжик 1913 г.р. Миля Борисовна (Берковна) Рыжик 1906 г.р. и Сима Берковна Рыжик 1918 г.р. Поскольку Арон-Берка ко времени рождения Симы уже давно умер, то в Сенно было все-таки два Берки, если только свидетельница не спутала год рождения. Вот насчет умершей в 1915 году девочки Соси я практически уверена, что это дочь именно того Берла/Берки, который в древе. Сося — имя семейное.

Яд Вашем дал имена еще двух сыновей Израиля Гамшеевича: Гамшея Израилевича 1908 г.р. и Александра Израилевича 1914 г.р. Один умер от истощения в блокадном Ленинграде, второй — от язвы желудка на фронте в 1942 году. Анкеты на обоих заполнял Эдуард Гамшеевич Рыжик. Согласно его показаниям, матерью братьев была Ципа-Гися. Таким образом, часть тех Израилевичей с "Памяти народа", которых я полагала детьми Израиля Гамшеевича, вряд ли его дети, поскольку их мама — Сима Абрамовна. Хотя, конечно, по советским временам и Ципа-Гися могла быть так записана. Надо смотреть МК о рождении — может, кто-то найдется.

P.S. Добавила в первый пост темы ссылки на города, иначе здесь скоро можно будет запутаться. Таким образом, когда будет появляться очередной пост, к примеру, по Сенно, я стану добавлять порядковый номер со ссылкой в список.

Эльника · #43 **Эльника** » 26 дек 2021, 17:16

Островно

НИАБ 2160-1-11 — Дополнительные ревизскизе сказки Сенненского уезда 1874 года.

Обнаружен в м. Островно Гдалья Вульфов Рыжик 24-х лет. По всей вероятности, сын Вульфа Менделевича, фигурирующего в РС 1858 года. В РС записаны только четыре дочери.

НИАБ 3410-1-16 — МК о смерти г. Сенно.

26 октября 1907 в возрасте 9 лет в Сенно от воспаления мозга дочь мещанина из м. Островно Гирши Руви(н/м)ова Рижика — Шейна.
Можно предположить, что Гирша — еще один сын Рувима Рыжика из древа , составленного на основе свидетельских показаний из собрания Яд Вашем.

И насчет самого Рувима, который фигурирует лишь в отчествах сыновей. По РС 1858 года у Янкеля Гиршева Рыжика был сын Рувин 1840 г.р., отданный в рекруты в 1854 году. В принципе, наверно, мог отслужить и вернуться. И тогда Рувиновичи/Рувимовичи — это его сыновья. Имя сына (вероятно, старшего) Гирша — не слишком весомый, но все же аргумент в пользу этой версии.

Но был еще один Рувин Рыжик из кантонистов, который, согласно хранящемуся в РГИА делу, желал быть причисленным к новгородским мещанам. Дела я пока не видела, а крайние даты, увы, на сайте РГИА не указаны. Да и происхождение этого Рыжика пока остается загадкой.

Эльника · #44 **Эльника** » 27 дек 2021, 16:39

Сенно

Мне удалось заполучить выписки из МК о рождении по г. Сенно (ф. 3410 о. 1 д. 15а, гг. 1900-1902, 1907-1908, 1910-1915, 1917-18):

► Показать

Вопрос о том, кто был отцом Михаила Берковича Рыжика и Симы Берковны Рыжик из анкет на Яд Вашем, остается открытым. С одной стороны, там указано имя матери Хая, а у нашего Берла жена была Сора-Бейла. С другой стороны, последний ребенок от Сары-Бейлы, рождение которого зафиксировано в сохранившихся МК, появился на свет в 1911 году, а Михаил и Сима родились, соответственно, в 1913 и 1918 году. Берл вполне мог жениться еще раз. Есть еще одно косвенное подтверждение: анкеты заполняла некая Белла Шмуклер. Она же подавала показания на погибших детей Якова-Иуды, в анкетах указывала, что приходится им двоюродной сестрой. Яков-Иуда и Берка — родные братья. Логично предположить, что Белла Шмуклер подавала показания на более-менее близких родственников, так что, вероятно, это все же дети нашего Берла. Хорошо бы еще выяснить, чьей дочерью была Белла...

Зато насчет одного из Израилевичей с сайта «Память народа» — Моисея Израилевича 1911 г.р., пропавшего без вести в 1941 году — я практически уверена, что это Мовша-Шлома, сын Израиля Гамшеевича. Остальные пока под вопросом. Среди претендентов на отцовство, кроме Ираиля Гамшеевича, есть еще Израиль-Мордух Израиль-Мордухович, а так же черейский мещанин Ізроиль-Арон Шмуйлов-Юдов Рыжик, тоже живший в Сенно.

Еще один момент: в списках избирателей за 1907 по г. Сенно фигурирует Абрам Йоселевич Рыжик. Уверена, что это Абрам-Залман, которого мы можем найти в РС 1858 года. Старший единокровный брат моего предполагаемого прапрадеда. Соответственно, Гирша-Йосель Абрамович Рыжик из метрических книг о рождении — его сын.

Еще есть интересный американский след. Среди Рыжиков, переселившихся за океан, выделяются двое. Оба из Сенно. Первый попал в США в 1905 году. Причем в списки пассажиров он был внесен как Isaak Friedmann, а в документах о натурализации он Isadore Risik (тот факт, что он прибыл в страну под другим именем, указан в декларации о намерении). В 1907 году он вступил в брак, я нашла подробный индекс записи, и там указываются имена родителей: отец Hyman (т.е. Хаим), мать - Сара, урожденная Гурвиц. Хаима в Сенно я пока знаю только одного — моего предполагаемого прапрадеда. А значит, можно предположить, что Сара Гурвиц — моя прапрабабушка. Второй факт пользу этой версии: в 1913 году в США прибывает Рувин Рыжик. В качестве родственницы, оставшейся на родине, он называет мать Суру Рыжик. Если опять-таки предположить, что это моя прапрабабушка, то становится понятным, почему он не называет отца: Хаим Рыжик умер в 1910 году. Кстати, Исидор Рыжик подписывает в качестве свидетеля прошение Рувина Рыжика о натурализации. Т.е. можно не сомневаться, что они родственники... Но даже если я теперь знаю девичью фамилию моей прапрабабушки, искать кого-то по фамилии Гурвиц (или Гурвич, или Гуревич) в Белоруссии — все равно что иголку в стоге сена. Тем более, что отчества ее у меня нет.

Сдается мне, созрел большой апдейт сенненских древ. И если потомков Гамшея Шлемовича я просто внесу в уже имеющееся древо, для потомков Арона Рыжика создам отдельный пост, в который внесу в том числе и свою ветку с Хаимом-Хайкелем Йоселевичем. Естественно, предполагаемых потомков выделю как-нибудь понагляднее, а заодно сделаю кучу сносок — кто на каком основании включен в древо.

Эльника · #45 **Эльника** » 28 дек 2021, 16:45

Сенно

Итак, древо сенненских Рыжиков, исправленное и дополненное. Содержит не только проверенную информацию, но и сведения о предполагаемых потомках, выделенные курсивом и снабженные сносками. Разумеется, вся информация будет проверяться, насколько возможно (а возможно, увы, не всегда). Полезные советы на тему «где еще поискать» всячески приветствуются. Аргументированные опровержения — тоже. Это на тот случай, если кто-то вдруг забредет сюда случайно и прочитает.

► Показать

Эльника · #46 **Эльника** » 29 дек 2021, 10:39

Островно

Эльника писал(а): ↑
14 ноя 2021, 10:49
сын Танхель (ок. 1848 г.р.) - числится умершим в 1857 году, однако предписанием казенной палаты в 1887 году "причислен наличным с сыновьями Нотой? и Абрамом".

И снова Танхель Янкелевич, вполне себе живой:

atr писал(а): ↑
17 дек 2021, 14:31
утверждения в должности по м. Островно 1911 год (газета МГВ 1911 №7)
МГВ1911_07_Островно_утв.png

И в списках избирателей за 1907 г. он тоже есть.

Boriszenit · #47 **Boriszenit** » 30 дек 2021, 02:48

Здравствуйте! Восхищён Вашем исследованием.
Мне попалось имя американского Рубина Рыжика в списке гостей на празднике окончания школы моей родственницы Элеоноры Спиц в 1939 году. Ее мать, Гитель Лившиц (Гертруда Спиц) двоюродная сестра моего деда.
Видимо были приглашены только родственники. Клан Спиц тоже из Сенно как и мои Лившиц.

1871C400-F223-4783-AD5B-42FEABE3525A.jpeg

Эльника · #48 **Эльника** » 30 дек 2021, 03:03

Boriszenit писал(а): ↑
30 дек 2021, 02:48
Мне попалось имя американского Рубина Рыжика в списке гостей на празднике окончания школы моей родственницы Элеоноры Спиц в 1939 году.

Спасибо! Сегодня как раз обсуждали с родственником - он помнит рассказ отца, что незадолго до Первой мировой брат его деда (и моей прабабушки) уехал в Америку. По всей вероятности, речь как раз о Рувине - он уехал в 1913 году. Но про другого брата, который уехал в 1905, в семейной памяти ничего не осталось. А я практически уверена, что они братья. Семью старшего я проследила до внуков. А вот с Рубином/Рувином пока не получается. Гражданство он получал, будучи еще холостым, карточка призывника 1940-х годах содержит информацию о контактном лице, и это явно не жена.

Boriszenit · #49 **Boriszenit** » 30 дек 2021, 04:01

Видимо, этот Рувин был бездетный. Интересно, что он слегка старше Гертруды Спиц-Лившиц, и они оба приехали в Америку в 1913 году из Сенно. Много общего, но может быть и родственники.
Вообще я намереваюсь сделать подобное исследование по своим Лившиц из Сенно. Можно Вам задать несколько технических вопросов в личном порядке. Заранее спасибо!

Эльника · #50 **Эльника** » 30 дек 2021, 11:06

Boriszenit писал(а): ↑
30 дек 2021, 04:01
Видимо, этот Рувин был бездетный. Интересно, что он слегка старше Гертруды Спиц-Лившиц, и они оба приехали в Америку в 1913 году из Сенно. Много общего, но может быть и родственники.

А мне другое любопытно: Исидора Рыжика среди приглашенных нет. И вообще, когда Рубин прибыл в США, родственником/знакомым в стране он назвал не брата. Хотя потом Исидор подписывал в качестве свидетеля его прошение о натурализации. И имя матери совпадает у обоих, а у Исидора в записи о браке есть имя отца - Hyman (Хаим).

Вообще я намереваюсь сделать подобное исследование по своим Лившиц из Сенно. Можно Вам задать несколько технических вопросов в личном порядке. Заранее спасибо!

Экспертом по техническим вопросам я еще не была ))) Написала в личку.

Pimenov · #51 **Pimenov** » 30 дек 2021, 12:28

Boriszenit,
Прежде, чем заказывать исследование, надо проштудировать ьазовые источники.
Горстку метрик на jewishgen и ревизию 1858 года по блищлежащим местечкам.
Эльника знает, например, у кого полностью скопирована ревизия по Остроано.

Эльника · #52 **Эльника** » 30 дек 2021, 12:59

Pimenov писал(а): ↑
30 дек 2021, 12:28
Эльника знает, например, у кого полностью скопирована ревизия по Остроано.

Не знаю. Я ее нашла в описи и заказывала просмотр и копии нужных страниц )))

Pimenov · #53 **Pimenov** » 30 дек 2021, 23:07

Эльника писал(а): ↑
30 дек 2021, 12:59
копии нужных страниц

Это по Сенно.
А по Островно Gregory Ryzhik писал около года назад, что он с вами на связи и делится материалами, ибо зачем два раза платить за один и тот же комплекс документов.

Boriszenit, так что вам совет найти пару-тройку коллег, заинтересованных в ревизии по Сенно и заказать ее, воpможно, "подарив" JewishGen.
Это будет стоит не на порядок дороже, чем если заказывать просмотр только по своим фамилиям.
В процессе исследования всегда оказывается, что интересных фамилий по данному местечку больше, чем одна.

Эльника · #54 **Эльника** » 30 дек 2021, 23:32

Pimenov писал(а): ↑
30 дек 2021, 23:07
А по Островно Gregory Ryzhik писал около года назад, что он с вами на связи и делится материалами, ибо зачем два раза платить за один и тот же комплекс документов.

И по Островно я сама заказывала. И да, мы были на связи, но до обмена материалами на тот момент дело не дошло ))) Вот на прошлой неделе я получила от Gregory нужные мне выписки по Сенно, это да. В частности, из МК о рождении.

Pimenov писал(а): ↑
30 дек 2021, 23:07
найти пару-тройку коллег, заинтересованных в ревизии по Сенно и заказать ее, воpможно, "подарив" JewishGen.
Это будет стоит не на порядок дороже, чем если заказывать просмотр только по своим фамилиям.

Да, я бы посмотрела тоже в связи с открывшимися новыми сведениями...

Эльника · #55 **Эльника** » 02 янв 2022, 11:29

Рыжики г. Сенно, вторая семья:

Поколение 0

Шлиома Рыжик (выведен из отчества сына)

Поколение 1

Дети Шлиомы Рыжика:

Гамшей Шлиомович Рыжик ок. 1818 г.р.
Израиль Шлиомович Рыжик ок. 1824 г.р.

Поколение 2

Дети Гамшея Шлиомовича и его жены Малки (ок. 1818 г.р.):

Сора Гамшеевна Рыжик ок. 1857 г.р.
Изроиль Гамшеевич Рыжик - на момент РС, вероятно, еще не родился, т.е. появился на свет после 1858 года

Поколение 3

Дети Изроиля Гамшеевича и его жены Гиси-Ципы Мордуховны:

дочь Бася-Лея (24.04.1902)
сын Гамшей (1908 - 21.11.1942)
дочь Злата-Ривка (1909 - 27.09.1910)
сын Хацкель (20.05.1910)
сын Мовша-Шлома (01.12.1911 - 1941? (Моисей Израилевич Рыжик на сайте "Память народа"))
сын Александр (1914 - 01.1942)
дочь Мейта-Цива (17.08.1915)

Это вся информация, которой я владею на сегодняшний день.

Эльника · #56 **Эльника** » 14 янв 2022, 23:17

Все сейчас ломанулись в архив прессы, я тоже решила не отставать. Своих не обнаружила, но один Рыжик нашелся. Территориально вписывается в тему:

Matus_Ryzhik.jpg

Газета "Речь" 28.09.1914
https://gpa.eastview.com/crl/irn/?a=d& ... 928-01.1.5

Эльника · #57 **Эльника** » 15 янв 2022, 20:41

Орша

На сей раз география дела вполне однозначна:

sud.jpg

Ryzhik_Orsha_mpgs.jpg

Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам. 20.05.1843
https://gpa.eastview.com/crl/irn/?a=d&d ... 20-01.1.47

Krekenava · #58 **Krekenava** » 22 янв 2022, 08:40

1887. Moskva. Asriel Mendelev RYZHIK / Maryasha Keidanover.

https://cgamos.ru/inye-konfessii/iudaizm/2372-1-16/

p. 25: Movsha Manov RYZHIK / Zeita ZACHODER 1887. Moskva.

Эльника · #59 **Эльника** » 22 янв 2022, 10:51

Krekenava писал(а): ↑
22 янв 2022, 08:40
1887. Moskva

Спасибо! До Москвы у меня всерьез руки не доходит. Только рождения немного полистала. Обоих нашла и утащила себе в копилочку.

Первый - оршанский. У меня Орша, увы, все откладывается и откладывается. Там надо отдельное исследование делать, потому что сохранность источников неплохая, как мне кажется. Однако ресурса жалко, все же точно знаю, что оршанские - не мои... По поводу Азриэля Менделевича: у меня в копилочке есть его, по всей вероятности, брат - Гамшей Менделевич, запись о рождении у него дочери в том же 1887 году в Москве.

Второй - шкловский мещанин. И тоже есть записи о его брате, предположительно. Здесь же, в теме, на второй странице: Аарон Манович.

Эльника · #60 **Эльника** » 15 фев 2022, 13:55

Сенно? или Черея?

27 июля 1886 года у сенненского ("сеницкого") мещанина Гирша Рыжика и его жены Гени родилась дочь Шендель:

Ryzhik_Odessa_Senno.jpg

Согласно алфавитке, проиндексированной на JG, и базе Липес, у сенненского мещанина Гирша Шаевича Рыжика (!) родились в Одессе и другие дети. Однако впервые я смогла добраться до оцифрованной записи (спасибо Алексу Краковскому и его команде!)

Среди исследованных мной Рыжиков сенненского уезда я нашла только одного Шаю, более-менее годящегося Гиршу в отцы: Шаю Шмуйловича из Череи. В 1858 года ему было уже 50 лет, а сына Гирши у него на тот момент не было. Пока оставляю этот пост под двумя заголовками "Сенно" и "Черея". Кстати, еще один Шаевич "всплывает" в Могилеве: в 1865 году у Янкеля Шаевича Рыжика родился сын Хаим. Приписка Янкеля Шаевича в МК не указана. А у Шаи Шмуйловича из Череи, кстати, был брат Хаим.