МГЛИН и МГЛИНСКИЙ УЕЗД

Сообщение

#41 **oztech** » 10 сен 2020, 20:12

Григорий Сладкевич писал(а): ↑
10 сен 2020, 20:00
anno_nin, Помогите посмотреть список евреев Мглинского уезда 0т 1882 года, пожалуйста.

Григорий

А какая нужна помощь? В ГАЧО 13 дел с посемейными списками Мглинского уезда, созданными во исполнение майского закона о выселении. Все эти дела отсканированы и доступны в он-лайн. Кроме того, они проиндексированы, и, если Вас интересуют конкретные фамилии, то целевой поиск можно заметно сократить.

Файнгольд Татьяна

Госархив Черниговской области. Фонд 127 Опись 14

► Показать

#43 **oztech** » 16 авг 2021, 10:20

Файнгольд Татьяна писал(а): ↑
16 авг 2021, 06:10
1888 год. Посемейные списки евреев, проживающих в селениях 1, 2, 3 стана Мглинского уезда.
Госархив Черниговской области. Фонд 127 Опись 14 Дело 3542.

Если это дело оцифровано alexkrakovsky по собственной инициативе или по чьему-либо заказу, то не совсем понятно, зачем это было нужно, поскольку общедоступная копия мормонского скана уже довольно давно висит в облаке. И указатель к делу есть. Может, конечно, появились какие-то новации, но не догадаться, что бы это могло быть...

Файнгольд Татьяна

1892-1896 годы. О крещении еврейки Лифшиц.
Госархив Черниговской обл. Фонд 127 опись 5 дело 80.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D1%86.pdf
109кадров
......................................
1903-1904. Посемейные списки не обложенных налогом в пользу казны евреев по уездам Черниговской губернии.
Госархив Черниговской области. Фонд 127 Опись 5 Дело 1567.
ОСНОВНОЙ ПОСТ
754кадра
Пленка 1696868 1 7767601

Файнгольд Татьяна

1882 год. Посемейные списки евреев, поселившихся в Черниговской губ. до 23мая 1882 г.
Городницкий, Мглинский и Сосницкий уезды.
Госархив Черниговской области. Фонд 127 Опись 12 Дело 1439.
ОСНОВНОЙ ПОСТ
554кадра
Пленка 1696867 5 7767600
5- полная "география" всех нас.п., перечисленных в документе.

Файнгольд Татьяна

1868-1870 годы. Списки бессрочно-отпускных и отставных нижних чинов, поселившихся в селах и городах Черниговской губ.
Госархив Черниговской области. Фонд 127 Опись 22 Дело 766.
ОСНОВНОЙ ПОСТ
1373кадра

Файнгольд Татьяна

1917 год. Переписка с городскими управами о представлении им списков раввинов, занимающихся делами еврейской веры; ведомости об остатках сумм коробочного сбора на 1 октября 1917 г. - 5 октября 1917 г.
Госархив Черниговской области. Фонд 127 опись 16 дело 22.
ОСНОВНОЙ ПОСТ

Grigoriy2020 · #48 **Grigoriy2020** » 27 авг 2021, 11:56

Уважаемые форумчане, может кто сталкивался со списками расстрелянных в 1942 году в Мглине мирными гражданами.

#49 **oztech** » 29 июл 2024, 11:25

Давно не было обновлений в Мглинской теме. Оказывается Алексом Краковским выложена Ревизская сказка о мещанах евреях г. Мглина 1795-96-97 гг.. Основная часть материалов по Мглину, которая уже попала в поле зрения генеалогов, находится в ГАЧО (Чернигов) и ГАБО (Брянск), а это дело - в ЦГИАК (Киев), 789-2-126. Кто-либо уже успел плотно поработать с ним? Оно, ведь, совсем небольшое (118 л.), а по содержанию персональных сведений - и того меньше, поскольку значительную часть страниц занимают императорские указы и статистика о числе душ. Ну, и, как можно было ожидать, основная масса представленных в этой РС персон еще бесфамильны. Проиндексировано ли это дело где-либо? Есть ли оно на ДГ? Как проверить с помощью поиска по ДГ, если нет фамилий?

vadim shiker · #50 **vadim shiker** » 30 июл 2024, 21:44

Добрый вечер, Григорий. Спасибо за очень хороший материал. Теперь понятно, что евреи прибыли в Мглин без фамилий и впоследствии получали их в Мглине в основном в русифицированном варианте ( с окончанием на ,, ов,,) В моем случае происхождение фамилии Орлов скорее не известное еврейское, а скорее от близко расположенного города Орел т.к. эта фамилия явно преобладает в Мглине среди евреев ( возможно чиновник присваивающий фамилии евреям имел слабость к этому городу?) Т.к. следующие ревизии уже были с фамилиями, то можно проследить по предкам рождения в конце 1790 годов и которые имеют имена и отчества до получения фамилии в следующей ревизии. Очень интересно что фактически все переселенцы из Могилевской губернии из городов Климовичи , Чериков и др. и в ревизии за 1782г они записаны там и теоретически могут быть определены. Но это все варианты. В.Шикер

#51 **oztech** » 30 июл 2024, 22:02

vadim shiker писал(а): ↑
30 июл 2024, 21:44
Т.к. следующие ревизии уже были с фамилиями, то можно проследить по предкам рождения в конце 1790 годов и которые имеют имена и отчества до получения фамилии в следующей ревизии.

Вадим vadim shiker, а есть проиндексированные ревизии начала 19 века? В ГАБО РС за 1811, 1813 и 1816 г.г., 1834 года там не сохранилось, дальше уже 1850 и 1858. Кто-нибудь пытался собрать все индексы?

vadim shiker · #52 **vadim shiker** » 30 июл 2024, 22:08

Есть частично у Ирины Буштак( Брянск)

#53 **oztech** » 02 авг 2024, 13:00

oztech писал(а): ↑
29 июл 2024, 11:25
Алексом Краковским выложена Ревизская сказка о мещанах евреях г. Мглина 1795-96-97 гг..

Из цитаты можно перейти сразу к ссылке для скачивания, а для постраничного просмотра удобней, как мне кажется, пользоваться другой вкладкой того же сайта. Вот смотрите, какой любопытный документ нашелся в деле ЦГИАК, 789-2-126, кадр 35.

page35-474px-ЦДІАК_789-2-126._1795-1797._Ревізькі_казки_євреїв_м._Мглин.pdf.jpg

Выписка, учиненная в Новгород-Северской казенной палате о евреях, пожелавших записаться здешней губернии в мещан города Мглина, 1795 года Января 25
Показание евреев с их семействами где по сей губернии жительствует:
Уезда Суражского в селе Екатериндаре онож Ляличи
еврей Шевель Беркович
его жена Хая Ильина дочь
Шевелевы швагры
Носель Ильевич
Слема Ильевич
От коли они вышли и где пожелали записаться:
Вышли с Молдавии, в ревизии нигде не записаны, а желает записаться в город Мглин в мещане.

Скорей всего, эти переселенцы со временем приобрели фамилию Беркович (предполагаю по документам, выложенным в деле), хотя возможно и что-то иное. Жаль, конечно, что не указан возраст этой четверки в 1795 году.

vadim shiker · #54 **vadim shiker** » 02 авг 2024, 20:28

В ГАБО (Брянск) есть следующие Ревизские сказки 6-ой ревизии зз 1811-1813гг в т.ч. по г. Мглин. Эти материалы очень небольшие по объему, но в них будут в основном те же мещане-евреи со своими именами но уже с присвоенными фамилиями. Это следующие дела: Фонд 415, оп.2, дело 7 документы 1811-1814г.г. количество листов 74; Фонд 415, Оп.2, дело 10, 1811-1813г.г. кол-во листов 4; Фонд 415, Оп.2, дело 8 , 1811г., кол-во листов 30. Может кто-то имеет копии этих ревизий ? Конечно я знаю дорогу в ГАБО , но нахожусь далеко , а оплатить сейчас волонтерам в Россию нет технических возможностей. Кстати у Буштак Ирины указаны фамилии мещан-евреев в этих ревизиях, но конечно без имен и данных по рождению.

#55 **oztech** » 02 авг 2024, 20:46

vadim shiker писал(а): ↑
02 авг 2024, 20:28
Кстати у Буштак Ирины указаны фамилии мещан-евреев в этих ревизиях, но конечно без имен и данных по рождению.

В том-то и дело, что фамильный индекс Мглинских ревизий давным-давно выложен в Интернете, т.е. все фамилии известны. А дальше для того, чтобы ожила бесфамильная ревизия, требуется несколько иная работа. Увы, нет на ГАБО второго Алекса Краковского.

#56 **oztech** » 05 авг 2024, 10:21

vadim47, я удалил Ваш пост, в котором ничего не было, кроме повторенного в виде цитаты поста №5 из этой темы. Вы или что-то забыли сделать, или вставили свой комментарий в чужое поле, запутав движок форума. Пожалуйста, когда достаточно лишь нескольких ключевых слов, не используйте длинные цитаты, оверквотинг ничего, кроме раздражения подписчиков, не вызывает.

#57 **oztech** » 07 авг 2024, 18:15

oztech писал(а): ↑
29 июл 2024, 11:25
а это дело - в ЦГИАК (Киев), 789-2-126.

Закончил индексацию и идентификацию РС о мещанах евреях г. Мглина 1795-97 гг.
Всего в РС идентифицировал 1021 персону. На самом деле, их может оказаться меньше, но по одним только ИО - без фамилий - проверить все записи на отсутствие двойников нужно потрудиться.
165 персон оказались с фамилиями, в т.ч. и уже с 1782 года. Вот эти фамилии Мглинских патриархов:
Абрамович
Вольфович
Евелевич
Есипович
Зекилевич или Зенклевич
Ицкович
Леветанский, Левитанский
Лейбович
Лейзарович
Майорович
Мовшович
Мордохович, Мордухович
Пешахович
Хаимович
Якубович

Основная "фамилизация" жителей Мглина началась уже после 1797 года. Можно предположить, что большинство получало фамилии по своему же отчеству. Во всяком случае, в семьях мглинских патриархов применен именно такой прием. За указанные три года в мещанское общество Мглина записались жители близлежащих сел, деревень и хуторов, а также заметное число выходцев из Могилевской губернии. Чем объясняется именно такая связь между Черниговской и Могилевской губернии - сказать трудно: может, сравнительной близостью, а может были и другие причины.

Tatio · #58 **Tatio** » 10 авг 2024, 01:30

oztech писал(а): ↑
07 авг 2024, 18:15
165 персон оказались с фамилиями, в т.ч. и уже с 1782

наличие фамилий до 1804 года - это интересно. Есть ли какое тр подтверждение что эти «фамилии» в ранней ревизии так и остались, а не были поменяны на другие?

#59 **oztech** » 10 авг 2024, 21:25

Татьяна Tatio, я бы с большим интересом взглянул на РС 1811 года, тем более имея уже материал для сравнения, но пока нахожусь в положении бодливой коровы... Как написал vadim shiker,

vadim shiker писал(а): ↑
30 июл 2024, 22:08
Есть частично у Ирины Буштак( Брянск)

Если бы она захотела с нами поделиться, внесли бы практический вклад в "теоретическую генеалогию", но она, наверное, зарабатывает на своих выписках или фотографиях.

vadim shiker · #60 **vadim shiker** » 13 авг 2024, 20:57

Я просмотрел у Буштак Ирины ,, фамилии,, из приведенного Вами примера. В Ревизии 1811г. есть некоторые принятые без изменений, например: Хаимович, Якубович ,Ицкович, есть частично ,,русифицированы,,например: Мордохович-Мордухов, Евелевич-Евелёв Левитанский-Левитан. Но в основном наверное все-таки в 1804г принимали фамилии без привязки к отчеству , во всяком случае на примере Мглина пока кажется так потому что разброс различных фамилий очень большой. P.S> Исследование Ирины Буштак можно увидеть на сайте :,, Особенности и распространение стародубских фамилий,, offtop.ru ( указаны фамилии всех людей из ревизий с указанием национальности и занятий)

Еврейские корни