ПАК (Рожище)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

ПАК (Рожище)

#1 olik » 22 июн 2021, 18:19

Добрый день, подскажите пожалуйста, где можно найти сведения о рождении деда (его родственников), м. Рожище Волынской обл., Луцкого района? 1897 г.р.
Волынский архив ответил что метрические книги синагоги после 1873 не сохранены, и такие данные не имеются.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

Alexander79
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2353 times
Been thanked: 2145 times

Следы случайных гостей

#2 Alexander79 » 22 июн 2021, 18:26

olik писал(а):
22 июн 2021, 18:19
Добрый день, подскажите пожалуйста, где можно найти сведения о рождении деда (его родственников), м. Рожище Волынской обл., Луцкого района? 1897 г.р.
Волынский архив ответил что метрические книги синагоги после 1873 не сохранены, и такие данные не имеются.
Только просмотр всех документов, которые сохранились. А также косвенные и документы советского времени.

Также имя и отчество скорее руссифицировали.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#3 olik » 22 июн 2021, 18:46

Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 18:26
olik писал(а):
22 июн 2021, 18:19
Добрый день, подскажите пожалуйста, где можно найти сведения о рождении деда (его родственников), м. Рожище Волынской обл., Луцкого района? 1897 г.р.
Волынский архив ответил что метрические книги синагоги после 1873 не сохранены, и такие данные не имеются.
Только просмотр всех документов, которые сохранились. А также косвенные и документы советского времени.

Также имя и отчество скорее руссифицировали.
Во всех документах он Пак Михаил Григорьевич. Есть оригинал трудовой от 1915 года, ФИО те же..
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

Alexander79
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2353 times
Been thanked: 2145 times

Следы случайных гостей

#4 Alexander79 » 22 июн 2021, 18:48

olik писал(а):
22 июн 2021, 18:46
Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 18:26
Только просмотр всех документов, которые сохранились. А также косвенные и документы советского времени.

Также имя и отчество скорее руссифицировали.
Во всех документах он Пак Михаил Григорьевич. Есть оригинал трудовой от 1915 года, ФИО те же..
Дореволюционные документы?
Трудовая книжка кем выдана?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 824 times
Been thanked: 845 times

Следы случайных гостей

#5 IGGay » 22 июн 2021, 19:11

olik писал(а):
22 июн 2021, 18:19
найти сведения о рождении деда (его родственников), м. Рожище
А Вы в теме Рожище не проверяли?
Есть РС, могут родственники(отец) попасться.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#6 olik » 22 июн 2021, 19:14

Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 18:48
olik писал(а):
22 июн 2021, 18:46
Во всех документах он Пак Михаил Григорьевич. Есть оригинал трудовой от 1915 года, ФИО те же..
Дореволюционные документы?
Трудовая книжка кем выдана?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

Alexander79
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2353 times
Been thanked: 2145 times

Следы случайных гостей

#7 Alexander79 » 22 июн 2021, 19:16

olik писал(а):
22 июн 2021, 19:14
Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 18:48
Дореволюционные документы?
Трудовая книжка кем выдана?
Т.е. вы думаете это выдало царское правительство?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#8 olik » 22 июн 2021, 19:19

Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 19:16
olik писал(а):
22 июн 2021, 19:14
Т.е. вы думаете это выдало царское правительство?
Я даже предположения не имею, кем выдана книжка. Думаю, первым местом работы, в Одессе? Ведь первая запись от 1915 года.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

Alexander79
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2353 times
Been thanked: 2145 times

Следы случайных гостей

#9 Alexander79 » 22 июн 2021, 19:23

olik писал(а):
22 июн 2021, 19:19
Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 19:16
Т.е. вы думаете это выдало царское правительство?
Я даже предположения не имею, кем выдана книжка. Думаю, первым местом работы, в Одессе? Ведь первая запись от 1915 года.
Ну точно не в 1915 году. Да ещё на украинском.
А запись о комсомоле не смущает?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#10 olik » 22 июн 2021, 19:30

Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 19:23
olik писал(а):
22 июн 2021, 19:19
Я даже предположения не имею, кем выдана книжка. Думаю, первым местом работы, в Одессе? Ведь первая запись от 1915 года.
Ну точно не в 1915 году. Да ещё на украинском.
А запись о комсомоле не смущает?
Вы считаете, она выдана позже, задним числом?
Ну, может и так... Позже посмотрю обложку, там тоже есть записи.
Подскажите, а по имеющимся данным в трудовой можно что-то узнать в Одесском архиве?
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#11 olik » 22 июн 2021, 19:32

IGGay писал(а):
22 июн 2021, 19:11
olik писал(а):
22 июн 2021, 18:19
найти сведения о рождении деда (его родственников), м. Рожище
А Вы в теме Рожище не проверяли?
Есть РС, могут родственники(отец) попасться.
Спасибо, посмотрела, РС от 1938г., судя по записям в трудовой он там не жил уже.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

Alexander79
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2353 times
Been thanked: 2145 times

Следы случайных гостей

#12 Alexander79 » 22 июн 2021, 19:34

olik писал(а):
22 июн 2021, 19:30
Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 19:23
Ну точно не в 1915 году. Да ещё на украинском.
А запись о комсомоле не смущает?
Вы считаете, она выдана позже, задним числом?
Ну, может и так... Позже посмотрю обложку, там тоже есть записи.
Подскажите, а по имеющимся данным в трудовой можно что-то узнать в Одесском архиве?
Это документ Советского времени. Он выдан как и было положено в СССР.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#13 olik » 22 июн 2021, 19:41

Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 19:34
olik писал(а):
22 июн 2021, 19:30
Вы считаете, она выдана позже, задним числом?
Ну, может и так... Позже посмотрю обложку, там тоже есть записи.
Подскажите, а по имеющимся данным в трудовой можно что-то узнать в Одесском архиве?
Это документ Советского времени. Он выдан как и было положено в СССР.
Т.е Вы считаете, раз документ СССР, то ФИО могли и изменить?
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

Следы случайных гостей

#14 oztech » 22 июн 2021, 20:00

olik писал(а):
22 июн 2021, 19:41
Т.е Вы считаете, раз документ СССР, то ФИО могли и изменить?
Скажите, это верная информация под Вашим ником: "Зарегистрирован: 04.05.2011"? Т.е. Вы - можно сказать, ветеран форума, - не слышали ничего про русификацию имен?
Григорий

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

ПАК (Рожище)

#15 olik » 22 июн 2021, 20:11

oztech писал(а):
22 июн 2021, 20:00
olik писал(а):
22 июн 2021, 19:41
Т.е Вы считаете, раз документ СССР, то ФИО могли и изменить?
Скажите, это верная информация под Вашим ником: "Зарегистрирован: 04.05.2011"? Т.е. Вы - можно сказать, ветеран форума, - не слышали ничего про русификацию имен?
Да, я на этом форуме давно, но интересовалась другими фамилиями/ родственниками. Про русификацию имён конечно слышала))
Так же знаю, что фамилия Пак есть в варианте Пок. Нас разыскивал родственник Давид Пок из США через красный крест в 1976г.
Последний раз редактировалось olik 23 июн 2021, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

Следы случайных гостей

#16 oztech » 22 июн 2021, 21:30

olik писал(а):
22 июн 2021, 20:11
Про русификацию имён конечно слышала))
Т.е. Вы готовы к тому, что Паком он, скорей всего, был и до революции, а, вот, Михаилом Григорьевичем по документам мог и не быть. Собственно, об этом уже и было написано:
Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 18:26
имя и отчество скорее руссифицировали.
Григорий

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#17 olik » 22 июн 2021, 23:26

Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 19:34
olik писал(а):
22 июн 2021, 19:30
Вы считаете, она выдана позже, задним числом?
Ну, может и так... Позже посмотрю обложку, там тоже есть записи.
Подскажите, а по имеющимся данным в трудовой можно что-то узнать в Одесском архиве?
Это документ Советского времени. Он выдан как и было положено в СССР.
Вы правы, трудовая от 1926г.
Там он записан как Михайло Григорович.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

olik
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04.05.2011
Has thanked: 9 times
Been thanked: 2 times

Следы случайных гостей

#18 olik » 22 июн 2021, 23:29

oztech писал(а):
22 июн 2021, 21:30
olik писал(а):
22 июн 2021, 20:11
Про русификацию имён конечно слышала))
Т.е. Вы готовы к тому, что Паком он, скорей всего, был и до революции, а, вот, Михаилом Григорьевичем по документам мог и не быть. Собственно, об этом уже и было написано:
Alexander79 писал(а):
22 июн 2021, 18:26
имя и отчество скорее руссифицировали.
Я не знаю, кем он был при рождении, но все документы, что имеются - именно на Пака М.Г.
Больше сведений никаких нет. Поэтому и интересуюсь, можно ли что-то раскопать. И как? Если известно только место и дата рождения.
Фельдман (Дрисса), Зеликман (Щедрин)

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

ПАК (Рожище)

#19 oztech » 23 июн 2021, 00:55

olik писал(а):
22 июн 2021, 19:32
посмотрела, РС от 1938г
РС - это ревизские сказки, из них последние составлялись в 1858 году. Что же за документ, который Вы посмотрели по Рожище за 1938 год?
Григорий

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

ПАК (Рожище)

#20 oztech » 23 июн 2021, 01:19

oztech писал(а):
23 июн 2021, 00:55
Что же за документ, который Вы посмотрели по Рожище за 1938 год?
Сам спросил - сам и отвечу, заглянув по ссылке в тему Рожища. Это не РС, а
alexkrakovsky писал(а):
30 мар 2018, 00:16
1938 год. Перепись евреев Рожища Луцкого уезда.
В теме Луцка и уезда упомянут такой фонд:
Tatik писал(а):
22 окт 2020, 10:46
Госархив Волынской области Фонд 3 Опись 1
Tatik писал(а):
22 окт 2020, 10:46
опись 1 фонда 3 "Луцкая городская управа" в ГАВоО.
Это фонд городской управы, а Вам нужно поискать в ГАВоО фонды уездных или губернских органов, там могут быть дела с посемейными списками, которые составлялись после 1882 года. В частность, возможно, в 1906, 1911 годах. В них могла попасть и семья Пака.
Григорий

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»