САРАВАЙСКИЙ, САРОВАЙСКИЙ (Невель, Витебск, Петербург)

[Pimenov]

его жена, сестра маминой мачехи.

А вы не знаете их девичью фамилию, пусть это и оффтоп для темы про Саравайских/Серовайских?

Про велижских Серовайских информация собрана в этом посте:

Надо думать, что это дед Якова Давидовича Серовайского (1912, Велиж -- 1997, Алма-Ата)

Если в том посте вы пойдете по ссылке на vgd, то вместе с вашей информация окончательно и бесповоротно
получится доказательство того факта, Арон-Иосиф Шмуйлович (1870-1942) (очевидно, отец Анатолия), Давид Шмуйлович и ваш прадед Мовша Шмуйлович Серовайские --- родные братья.

[Маруся Якубович]

Знаю. Лиознянские, их было четыре сестры: Дебора (Вера) Евзеровна (Азаровна), Софья (как раз жена дяди Толи), Раиса, в замужестве Козлова, и Любовь. Ни у кого не было детей, кроме двух падчериц у Веры.

[Маруся Якубович]

Герц, он же Михаил (чтобы уберечься от репрессий, в Самарканде менял имя и фамилию на Михаил Гультиков почему-то) родился в 1902 году, если верить карточке эвакуированного (там он записан именно Михаилом, но это точно он, тем более, что я звала его дед Миша) на сайте американского музея Холокоста, так что вполне может быть братом Арона. Есть ли у вас еще какие-то сведения о них о всех?

[Маруся Якубович]

Я еще плаваю здесь, вроде написала комментарий, но он куда-то делся. Простите. Спасибо за англоязычную версию сведений в музее Холокоста, я смогла найти только русскоязычную. А вторая ссылка - обо мне, это моя биография. Потрясена. Вы очень глубоко копаете.

[Маруся Якубович]

Возможно, он сын Михаила

К сожалению, нет. У Михаила был только один сын, и с внучкой Михаила мы достаточно регулярно общаемся. Она точно бы сказала, что у нее есть дядя.
А вот на эту процитированную семью, мне кажется, вы верно обратили внимание. В деле ЦГА указано, что в 1921-1923г отец Арона Моисеевича Серовайского работал в Самарканде. Соответственно, этот Моисей/Мовша (С? - Самуилович/Соломонович?) был в начале 20-х в Самарканде, как и ваш Герц Моисеевич. Верно ли я понимаю, что Герц по возрасту вполне "годится" в братья Арону?

Сын Арон родился у Моисея в Велиже в 1907 году, очень вероятно, что в 1902 году у него же родился сын Михаил.На сколько я понимаю, в семье сохранилась информация, что семья Герца родом из Велижа

Я еще плаваю здесь, вроде написала комментарий, но он куда-то делся. Простите. Спасибо за англоязычную версию сведений в музее Холокоста, я смогла найти только русскоязычную. А вторая ссылка - обо мне, это моя биография. Потрясена. Вы очень глубоко копаете.

[lavaS]

вроде написала комментарий, но он куда-то делся.

Возможно, просто не сразу отобразился после нажатия "Отправить". Что касается Велижа, то документы бывшего Велижского уезда Витебской губернии на сколько я понимаю разбросаны по разным архивам, тут нужно собирать информацию, где что сохранилось (если есть желание "копать" дальше).

[Pimenov]

Вот этот Абрам Саравайский нигде предположительно не попадался в исследованиях?

https://www.myheritage.com/site-family- ... yTreeID=13

[lavaS]

Вот этот Абрам Саравайский

Нет, не могу идентифицировать. Всего ранее мелькало 2 Абрама (не считая "нашего", который определенно родился сильно раньше этого):
1) Абрам Вульфов прим. 1856 г.р. с сыновьями Залманом, Бениамином Ионой и пр, предположительно с американскими потомками (переименовавшимися в Saravis) его я общаюсь. Но это семейство тоже по возврату старовато, не они
2) Не известного возраста Саравайский Абрам Каопелевич (согласно нашей базе, в ГАВО (Витебск) хранится дело об обложении его налогом в период 1918-1924).

Судя по дереву, данный Абрам умер в 1930, дети рождались с 1899, так что теоретически в 1920-х мог и лавку содержать...
Других Абрамов не мелькало

[lavaS]

Саравайские Витебские из НИАБа, обсуждалось тут

Ф. 2502. Оп. 1. Д. 484. (1894 год)

Бер
Родители: Саровайский Янкель Вульфов и Сора Мееровна
Общество: витебское
Дата рождения: 15 августа 1894
Л. 33

Абрам-Бер
Родители: Соровайский Гирша Берков и Фрейда Абелевна
Общество: витебское
Дата рождения: 26 апреля 1894
Отметка о смерти: да, умер 22 августа 1894
Л. 18об

Ф. 2496. Оп. 1. Д. 2755. (1897 год)

Шмуель
Отец: Саровайский Хаим Абрамов
Общество: витебское
Дата рождения: 10 октября 1897
Отметка о смерти: да, умер 27 июля 1899
Л. 25об

Ф. 2496. Оп. 1. Д. 2785. (1900 год)


Бенямин
Родители: Саравайский Абрам Вульфов и Гитля-Малка Залман-Иоселевна
Общество: витебское
Дата рождения: 15 октября 1900
Л. 43об

Шмуил
Родители: Саравайский Абрам-Есель Керпелев и Рохля Лейзер-Зеликовна
Общество: витебское
Дата рождения: 16 декабря 1900
Л. 50об

[oztech]

Собрала:

Добавлю еще семью с Черниговщины, вроде бы такой еще не было.
Местечко Мена, 1904 год. Сыровайский Лейба Гиршев, приказчик, 26 лет, с женой и двумя сыновьями. Приписка - к Соснице. ГАЧО (Чернигов), 127-12 (д.б. - 5)-1567, кадр 597, зап. 217.

[oztech]

Валентина lavaS, как думаете, Сировский с Невельской припиской тоже из Ваших? Попались на глаза в Сосницком и Конотопском уездах Черниговской губернии. В Сосницком уезде и приписка к Соснице, а в Конотопском - к Невелю.

[lavaS]

Сировский с Невельской припиской тоже из Ваших

Ох, сложно мне такую трансформацию пристроить к Саравайким, но возможно где-то выпали пара букв. Но у меня именно невельских даже имен практически нет. Но вероятно стоит взять в коллекцию

[oztech]

Но вероятно стоит взять в коллекцию

Фамилия	Общество	Уезд проживания	Место жительства	Фонд	опись	дело	Запись-ссылка	№ по списку	Год
Сировский	Невельское	Конотопский	Дмитровка, село	127	14	3538	193	86	1888

[Pimenov]

Саравайский Абрам-Есель Керпелев

Оказывается, Керпель --- древнее семейное имя Саравайских (так что Карп Саравайский не случаен в дереве Мочкиных).
В феврале 1863 года родился сын Абрам Шевель у Хаима-Довида Керпелева Саровайского.

Это из дела 2614, обсуждавшегося на стр. 6 Витебской темы.

[lavaS]

Это из дела 2614, обсуждавшегося на стр. 6 Витебской темы.
Вернуться к началу

Pimenov, спасибо вам большое! Дело 2050 ГАВО вероятно про этого же (новорожденного) Абрама (ему было порядка 60 лет в 1924г). У меня как-то вообще получилось мимо ушей пропустить обсуждение дела 2614, я умудрилась только увидеть дело 2511 о паспортах . Это, конечно, период для меня сильно дальний, но тем не менее. Керпель - редкое имя, не вспомню даже, где встречала.
Но и Абрамы, и Хаимы явно регулярно появлялись в семье Саравайских...

[Маруся Якубович]

вроде написала комментарий, но он куда-то делся.

Возможно, просто не сразу отобразился после нажатия "Отправить". Что касается Велижа, то документы бывшего Велижского уезда Витебской губернии на сколько я понимаю разбросаны по разным архивам, тут нужно собирать информацию, где что сохранилось (если есть желание "копать" дальше).

Спасибо вам. Желание есть, умения ноль, к сожалению. К тому же меня гораздо больше интересует "туркестанский" период моей семьи, не сомневаюсь, что документы в Самаркандских архивах какие-то сохранились, но специфика Узбекистана ныне такова, что там надо жить и ходить всюду ногами. Очень вам благодарна за информацию о белорусских предках. Буду следить за развитием событий.

[Jasie]

senderest2, спасибо за появление на форуме и добро пожаловать! По возможности, расскажите, пожалуйста, что знаете подробней о бабушке. Когда она родилась и какая фамилия была в замужестве? Может, найдем ее личное дело под фамилией мужа...

До войны моя мама, Саравайская Леся Давыдовна, работала на швейной
фабрике, а мой папа, Саравайский Исаак Изральиевич, работал в детской колонии.
В 1941 году нас эвакуировали вместе с папиной организацией в Челябинскую
область.

Константин, как думаете, это этот Исаак Израилевич 1900 г.р.?

Еще одна ветка, по которой аналогично очень мало информации у их родственников: Яков Борисович 1911г.р.
Родители - Берко Саравайский и Эстер-Зельда Барвинская, также с Витебскими корнями.

ЗЫ: имена Ицко, Яков, Хаим - довольно частые у носителей данной фамилии...

Отцом моего прадеда был Берко (Борис) Саравайский. А Эстер-Зельда Саравайская ( в девичестве Барвинская)- супруга его сына Якова Саравайского, то есть- моя прабабушка.

[lavaS]

Jasie, добро пожаловать! Да, это я ошибочно ее в супруги Берко записала, она Якова супруга. Есть ли какие-то сведения о братьях Якова? Хаим, Моисей, Исаак? Яков родился 19 июня 1911 года, его отец - Берко Абрамов

[senderest2]

Спасибо!! Простите, что пишу с опозданием, были личные причины

[lavaS]

Спасибо!! Простите, что пишу с опозданием, были личные причины

senderest2, посмотрите пост о семье с №188 далее, п.1.3.4 - ваш Яков