ЧЕРНИН (Обчуга)

[NBV]

Ищу любые сведения о ЧЕРНИНЫХ из местечка Обчуга Сенненского уезда Могилевской губернии.

Сведения о представителях фамилии Черниных, родом из этого местечка (будут дополняться по мере поступления данных).
Поколения (приблизительно): I – начало XIX века; II – 30-50 годы XIX века; III – 70-80-е годы XIX века; IV – начало XX века

1) I. Лейзер Чернин; II. Литман (1830); III. Мордух Литманович (мельник в Обчуге), Шая Литманович, Давид Литманович; IV. дети Мордуха: Лепман (1883), Лейб (1888), Велвел (1895), Исаак (1889), Берка (1898), Зельда, Рейзел и Этта; Бейля Давидовна (1911).
2) I. Израиль Чернин; II. Арон-Бенцион (1831); III. Айзик Аронович, Беньямин Аронович, Калман-Лейзер Аронович (1859) (жил в Прилуках); IV. дети Беньямина: Эфроим, Хаим-Вульф (1886), Бенцион, Менуха (1881); дети Калмана-Лейзера: Арон (1879), Хаим-Лейб (1883), Афроим (1888), Герш-Янкель (1890), Еремей (1892), Айзик (1894), Залман (1899).
3) I. Лейб Чернин; II. Мовша-Мордух (1838), Лейзер (1848); III. Гдалья Мовшев-Мордухов (1858), Мовша-Арон (1875) (держал магазин в Обчуге), Рубин (1877), Лейзер (1880); IV. Соломон-Хаим Гдальевич (1910); дети Мовши-Арона: Бенцион (1896), Иосиф-Исаак (1898-1956), Бесси (1901); дети Рубена: Max Churnin (1898), Harry Churnin (1907), David Churnin (1911); дети Лейзера: Max Churnin (1910), Barnet Churnin (1914), Wolf Churnin (1916).
4) II. Моисей Чернин; III. Лейзер (1870), Сара (1881-1941), Гирша (1884-1964), Давид (1886-1966).
5) II. Мордехай Чернин; III. Шмуель Чернин (1871), Мендель (1880), Эстер Чернин (Дропкин) (1892), Gussie Чернин (Ченкин) (1898)
6) I. Мендель Чернин; II. Меер-Мордух (1837-1909), Гента, Хая; III. дети Меер-Мордуха: Гилель (1873-1946), Шмуэль, Ревекка-Алта (1874-1942); IV. дети Гилеля: Рахиль (1902), Ханна (1912); дети Шмуэля: Моисей (Михаил) (1921), Велвел (1924); дети Черниной-Асниной Ревекки-Алта: Исаак, Роза, Мария и Аркадий.
7) I. Айзик Чернин; II. Шмуйла (1821), Мовша (1838), Залман (включен по совпадению отчества).
8) I. Давид Чернин; II. Залман Давидович (1825), Юда Давидович (1830); III. Дети Залмана: Шмуйла (1842), Израиль (1859-1896), Давид (1878)
9) I. Есель Чернин; II. Шевел Еселевич (1820-1894); III. Рася Шмуйловна (1845)
10) I. Меер Чернин; II. Михель (1839), Лейб; III. дети Михеля: Гершен (1859), Мендель-Симон (1868), Абрам (1869); дети Лейба: Мендель (Мах) (1875), Гита (1889)
11) I. Азриель Чернин; II. Айзик Азриелев (1846)
12) I. Арон-Лейб Чернин; II. Залман-Айзик (1850), Гершен (1850)
13) I. Шмуйла Чернин II. Яков (Янкель) Чернин (жил в Сенно); III. Мендель-Шмуэль Яковлев Чернин (1890)
14) II. Йоэль Чернин; III. Файфиш Йоэ левич (1871); IV. Абрам (1892), Хильда (1907), Jack (1909), Freda (1911).
15) II. Бенцион Чернин; III. Лейб (1878-1941), Мендель, Фейга-Лея.
16) II. Morris Чернин; III. Меер Чернин (1867); IV. Лейб Чернин (1893)
17) III. Соломон Чернин; IV. Бейля (1892-1941), Хайкель (1902-1981), Борис, Поля, Райна, Райха

Tree «All Chernins from Obchuga»

[mihail]

На момент публикации известны 6 представителей фамилии Черниных поколения 1850-х годов...

1.Коль уж пошла речь о 1850-х,то не пытались ли Вы установить,к какому еврейскому обществу принадлежали обчугские евреи в то время? Не исключено,что община,насчитывающая даже к концу XIX века чуть более четырехсот членов,сорока годами ранее могла иметь отношение к более многочисленной общине.Рядом (15 км.) Черея,и ныне,в НИАБе - 2 дела о ревизии 1858 года,с содержащимися в них данными о черейской еврейской общине.
Хотя,возможно,обчугское общество было самостоятельным - судя по названию этого дела: Дополнительные ревизские сказки Обчугского еврейского общества.НИАБ ф. 2151 оп. 1 д. 172р.1858 год.
Собственно,вопрос в том,знакомы ли Вы с содержанием этого дела (дел)?
2.Этого: Чернин Шавель Аронович в качестве возможного кандидата для пополнения Вашего списка не стоит ли рассмотреть?
3.В базе Яд-Вашем есть некая Бейля,в девичестве - Чернина,уроженка (1892) Обчуги.Там же дата рождения Лейба Бенционовича разнится с приводимой Вами на 3 года - 1881.
_____
Вы,пожалуйста,поясните,где уже проводили поиски самостоятельно (включая и поиск по интернет-ресурсам) - чтобы те,кто в этой теме с Вами будет общаться,не снабжали Вас теми сведениями,которые,возможно,Вам уже и так известны.

[mihail]

На других интернет-ресурсах о некоторых фигурантах Вашего списка подробностей приведено (не без Вашего,надо полагать,участия) чуть больше.Не имеет ли смысл всем этим пополнить и данную тему? Иногда из какой-то,на первый взгляд,мелкой подробности получается проложить перспективное направление поисков.
Кстати,о поисках: Вы проводите их и самостоятельно тоже,и Вам нужны советы касательно этого процесса? Или Вы просто открыли тему,в надежде,что кто-то пополнит ее чем-то,Вам еще не известным?

[mihail]

поколения 1850-х годов

Вот это,видимо,кто-то более "древний" - рожденный (в семье еще более "древнего" папы,Еселя) где-то в 1820-х:

1.png

Вы,вообще,с этим уважаемым генеалогическим сайтом,с которого этот скан взят,знакомы?

[NBV]

Обчугские Чернины, переехавшие в Литву:

1. Давид Липманович, дочь Бейля (1911) (Шайляй)

2. Гилель Мееров-Мордухов, дочь Рахель (1902) (Вильнюс)

[Pimenov]

Мордехай Чернин

Почему он указан без отчества?
Вы не уверены, что это Мордехай Литманович из спсиков избирателей?
Это ведь он в онлайн-деревьях с фотографиями:
https://www.geni.com/people/Mordechai-M ... 6844432268
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=4

И это он --- Меир-Мордехай Чернин из Борисова, к котормоу приходил ребе РАЯЦ на фарбрегены?

И почему у вас Шая Липманович тут нигде не указан.

[Татьяна Хая Чернина]

Я Чернина Татьяна.Мой дедушка - Чернин Гилель, 1873 г.р., сын Чернина Меера Мордехая.У Чернина Гилеля и Черниной Эстер Завелевны было 2 дочки - Рая (Реше, Рахель), которая родилась в Вильно 14.09.1902 г. и Анна, 17.12.1912 г.(моя мама).Я на многих генеалогических сайтах разыскиваю своих родных.

[Татьяна Хая Чернина]

Мой дедушка, Чернин Гилель бен Меер Мордух был Обчужским мещанином (Сенненский район Могилевской губернии).У него был брат - Чернин Шмуэль ( Самуил Маркович).28.12.1921 г.у Шмуэля родился старший сын Михаил (в д.Обчуги), а 03.09.1924 г. - младший сын Велвел (Владимир).

[Pimenov]

Надо бы найти внуков Липмана Чернина, от первой жены Мордехая Липмановича:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=4

и сравнивать тесты ДНК.
Такое ощущение, что дерево составлено потмоками второй жены Мордехая, и предвполагаемых родных братьев Липмана оставшихся в России, они могли не знать.
Но это гипотеза, проверяемая тестом.

[zinatob]

Чернин Шавель.JPG

[NBV]

Чернин Шавель.JPG

Спасибо! Дело в том, что фамилия Чернины довольно распространенная, например, много семей проживало в г. Сенно. Поэтому только прямое указание на место рождения является основанием причисления к обчугским Черниным (ИМХО).
В карточке воина нет указания на местечко, только на уезд, т.ч. относить его к Обчуге пока рано.

[Sulejman Stalskij]

Добавим парочку:

Чернин Ицка Гершенович
Общество: обчугское
Дата рождения: 5 сентября 1900
Родители: Гершен Михелевич Чернин и Бася Мовшевна-Довидовна
Запись совершена: Буйничи
Ф. 3410. Оп. 2. Д. 1. Л. 261об-262

Чернина Сима-Эстер Шмуйловна
Дата смерти: 26 марта 1914
Возраст на момент смерти: 2 года
Общество: обчугское
Отец Шмуйла Хаимович Чернин
Запись совершена: Сенно
Ф. 3410. Оп. 1. Д. 16. Л. 185об-186

Ну и из дополнительной РС 1868 (это все обчугские мещане)

Чернин Меер-Мордух Менделев (31) жена Сифра (23)
Чернин Лейба Мордухов (37) жена Сора-Мася (25)
Чернин Юда Довыдов (38) жена Тема (40)
Чернин Арон-Бенциан Изроелев (37) жена Эстер-Сима (25), дочь Хая-Циба (12)
Чернин Литман Лейзаров (38) жена Роза-Бася (40)
Чернин Мовша Айзиков (30) жена Рася (25)
Чернин Мовша-Мордух Лейбов (30)

Ф. 2151. Оп. 1 Д. 68. Л. 349-350

[Татьяна Хая Чернина]

Спасибо большое за такую ценную информацию!Чернин Меер-Мордух Менделев - это мой прадедушка.У него были 2 сестры - Гента и Хая.А их отца звали Мендел.

[Molka]

У меня есть знакомый Чернин Геннадий

[NBV]

Чернины, проживавшие в Обчуге, из списка избирателей по выборам в Государственную думу (1906-07) по г. Сенно:
1. Чернин Юда Давидович
2. Чернин Айзик Аронович
3. Чернин Беньямин Аронович
4. Чернин Михель Меерович
5. Чернин Лейба Меерович
6. Чернин Залман Айзикович
7. Чернин Афроим Бениаминович
8. Чернин Айзик Азриелевич
9. Чернин Шая Литманович
10. Чернин Мордух Литманович

[Pimenov]

в Государственную думу (1907)

Обычно списки 1906 года чуть более полные.

По Витебску легко доступен только 1907 и там Чернины --- это:

В I части гор. Витебска ---
Копель Иудович
Израиль Мовшевич
Юда Копелевич
Мордух Менделевич
Лейба Айзикович

Во II части гор. Витебска ---
Залман Абрамович.

Те Чернины, что в I части по именам очень похожи на Черниных из Обчуги.
Про Мордуха Менделевича уж точно нет сомнений, что это --- Меер-Мордух Менделевич.

[NBV]

Эмигранты

20 сентября 1911 года из Ливерпуля в Нью-Йорк прибыла 22-летняя Гита (Gitte) Чернина, которая родилась в 1889 году в Обчуге (Abczuga). Отцом Гиты указан Лейб Чернин (это либо Лейб Мордухович, либо Лейб Меерович). В миграционных документах указано, что она прибыла к брату Максу Чернину из Бруклина. В США проживало 4 Макса Чернина, точно установить какой из них являлся ее братом (и родным ли) пока нельзя.

[Pimenov]

7. Меер-Мордух Менделевич ‒ дети: Гилель (1873), Шмуэль и Ревекка-Алта

Дерево на гени: https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8086754085

[NBV]

Эмигранты

18 января 1916 года из Йокогамы в Сиэтл пришел корабль «Canada Mary» среди пассажиров которого значился Борис Чернин 30 лет (1886) со своей женой Ханной. Местом рождения Борис указал Обчугу (Appchuga).
Иных сведений о Борисе нет. В одном дереве на Myheritage присутствует Boris (Benjamin) Chernin 1887 года рождения, но является ли он обчугским Черниным сказать точно нельзя. В документах о натурализации Обчуга не указана, хотя есть указание на Могилев, имя жены иное ‒ Ethel Chernin.

[Татьяна Хая Чернина]

Я, Чернина Татьяна Хая, внучка Чернина Гилеля.У Чернина Меер Мордуха и Черниной Шифры было только трое детей: Гилель (1873 - 1946), Шмуэль (Самуил) и Ревекка-Алта (1874 - 1942)(в замужестве Аснина).Дети Чернина Гилеля и Эстер (Эсфирь) Завелевны (девичья фамилия Мазел): Рая (Реше), 1902 г.р.и Анна (1912 г.р.).Дети Чернина Шмуэля: Михаил и Велвел (Владимир).Дети Черниной Асниной Ревекки-Алта: Исаак, Роза, Мария и Аркадий.