ФАМИЛЬЯН

Сообщение

alpo · #1 **alpo** » 14 янв 2021, 11:37

Возможны и другие варианты: Фамилян, Фамилиан, Фамилион.
Фамилян Ицко Мордкович. Год рождения не известен, погиб во время оккупации Одессы во время ВОВ. Достоверно известно, что 30.04.1896 в Одессе у него родился сын Борух Нисон, жена Рывка (архивная справка ГАОО).
По данным справочника "Вся Одесса" в 1912-1914 гг был кантором молитвенного дома Гемилас-Хасудим №13 в Успенском переулке,8.
Нашел много однофамильцев в Белой Церкви, Фастове и Одессе.
Не нашел ничего подходящего в период с 1875 по 1896 гг , чтобы установить его связь хоть с кем-нибудь из них.
Буду признателен, если кто-нибудь подскажет, в каком направлении двигаться дальше.

#2 **mihail** » 14 янв 2021, 19:37

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 11:37
Буду признателен, если кто-нибудь подскажет, в каком направлении двигаться дальше.

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 11:37
Достоверно известно, что 30.04.1896 в Одессе у него родился сын Борух Нисон...

Так,возможно,на одной Одессе и стоит пока сосредоточиться? "Зачем нам,поручик,чужая земля?" Зачем Вам сейчас Фастов,находящийся от Одессы в четырехстах с лишним км. и Белая Церковь - что немногим ближе? Созвучные фамилии ( Фамилянт,Фамильянд,Фамилиан) можно обнаружить и в Ялте,и в Киеве,и даже в польском Остроге.Но у Вас есть четкий ориентир - Одесса,у Вас есть метрическая запись - так что в ней,в плане сословной приписки? Сохранность метрических книг по Одессе позволяет,например,поискать и брак родителей,в семье которых в 1896 году родился сын Нисон.Плюс - материалы переписи 1897 года,плюс - дела с названием "сведения о составе семейств одесских мещан",датируемые,как раз,нужным Вам периодом (правда,тут снова встает вопрос о "сословно-территориальной" приписке).

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 11:37
... Нашел много однофамильцев ... Не нашел ничего подходящего в период с 1875 по 1896 гг...

Из Вашего текста не ясно,где именно Вы искали.Из того,где искалось,упомянут лишь один справочник.

alpo · #3 **alpo** » 14 янв 2021, 20:46

mihail писал(а): ↑
14 янв 2021, 19:37
Из Вашего текста не ясно,где именно Вы искали.Из того,где искалось,упомянут лишь один справочник.

За два года пересмотрел все доступные на этом сайте и wikisource ревизские сказки и метрические книги по указанным регионам, переписные листы по переписи 1897г в Одессе.

#4 **mihail** » 14 янв 2021, 20:47

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 20:46
За два года пересмотрел все доступные на этом сайте и wikisource ревизские сказки и метрические книги по указанным регионам, переписные листы по переписи 1897г в Одессе.

Так что за приписка указана в метрической записи 1896 года?

alpo · #5 **alpo** » 14 янв 2021, 21:06

Сквирский мещанин. Со Сквиры и начинал, кажется, пересмотрел все...

#6 **mihail** » 14 янв 2021, 21:21

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 21:06
Сквирский мещанин. Со Сквиры и начинал, кажется, пересмотрел все...

Значит,"сведения о составе семейств одесских мещан" отпадают.Я бы,наверное,все же,предположив,что брак Ицко Мордковича имел место в Одессе чуть ранее 1896 года,имел бы в виду метрические книги о браках - найдись там нужная запись,потянулась бы ниточка к происхождению его жены.Жаль,что переписные листы 1897 года - если я правильно понял - ничего не дали.
Что касается сбора информации об однофамильцах,то дело это,безусловно,полезное,но не всегда приносящее плоды.Но вот учитывая,что он - Ицко,а сын - Борух Ицкович,то дело в ГАРФе,в отношении некоего Фамильяна Бориса Исааковича ( ГАРФ,ф.Р9474.оп.2.д.565.1934 год.),наверное,тоже нужно на заметку взять.
Про Сквиру рассуждать не готов,но на форуме есть исследователи,ею плотно занимавшиеся - возможно,посоветуют что-то.

#7 **mihail** » 14 янв 2021, 21:23

Вряд ли имеет отношение к рассматриваемому в этой теме,но ... пусть будет и это ("это" - взято с сайта РГИА):

1.png

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 21:06
Сквирский мещанин. Со Сквиры и начинал, кажется, пересмотрел все...

По моим фамильным спискам:
Отсутствует по 1897 по Сквире и уезду (то что прорабатывалось)
Нет и по Ревизиям 1858. Но фамилия "засветилась" в деле ГАКО, 12/3/664, Сквирский уезд 1875 (военная ревизия), В.Ерчиковская волость. Дело есть в открытом доступе.

alpo · #9 **alpo** » 15 янв 2021, 00:40

Борис Финкельштейн писал(а): ↑
15 янв 2021, 00:20

alpo писал(а): ↑
14 янв 2021, 21:06
Сквирский мещанин. Со Сквиры и начинал, кажется, пересмотрел все...
По моим фамильным спискам:
Отсутствует по 1897 по Сквире и уезду (то что прорабатывалось)
Нет и по Ревизиям 1858. Но фамилия "засветилась" в деле ГАКО, 12/3/664, Сквирский уезд 1875 (военная ревизия), В.Ерчиковская волость. Дело есть в открытом доступе.

С этим делом что-то не так. Оно действительно есть в открытом доступе, но не в полном объеме. На обложке указано, что в деле 663 листа, по факту в pdf-файле 178 кадров. Я вчера по этому поводу написал письмо в архив.

alpo писал(а): ↑
15 янв 2021, 00:40

Борис Финкельштейн писал(а): ↑
15 янв 2021, 00:20
По моим фамильным спискам:
Отсутствует по 1897 по Сквире и уезду (то что прорабатывалось)
Нет и по Ревизиям 1858. Но фамилия "засветилась" в деле ГАКО, 12/3/664, Сквирский уезд 1875 (военная ревизия), В.Ерчиковская волость. Дело есть в открытом доступе.
С этим делом что-то не так. Оно действительно есть в открытом доступе, но не в полном объеме. На обложке указано, что в деле 663 листа, по факту в pdf-файле 178 кадров. Я вчера по этому поводу написал письмо в архив.

Таки да! Но выставленное в открытом доступе - это не архив. Это у А.Краковского. Обращайтесь к нему с просьбой доработки дела.

alpo · #11 **alpo** » 16 янв 2021, 11:41

Фамильян Ицко Мордков - сквирский мещанин, а его сын Борух-Нисон - очаковский мещанин.
Кто подскажет, как такое могло получиться?

#12 **mihail** » 16 янв 2021, 12:35

alpo писал(а): ↑
16 янв 2021, 11:41
Кто подскажет, как такое могло получиться?

Еврей,живущий (и приписанный) в черте оседлости,мог переписаться в другое общество,в пределах черты оседлости,в трех случаях:
1.- получив право причисляться к обществам любых местностей империи.
2.- если имел приписку к губерниям Варшавской,Калишской,Келецкой,Ломжинской,Люблинской,Петроковской,Плоцкой,Радомской,Сувалкской и Седлецкой.
3.- если выкрестился.
(см.Гессен Ю. В., Фридштейн В.Сборник законов о евреях.1904 г.СПБ.,стр.105 - 109 )

В приводимом Вами случае,видимо,имел место п.№1

alpo · #13 **alpo** » 16 янв 2021, 14:42

Для этого нужно было подавать какое-то заявление и куда?

#14 **mihail** » 16 янв 2021, 16:20

alpo писал(а): ↑
16 янв 2021, 14:42
Для этого нужно было подавать какое-то заявление и куда?

Существовал некий,весьма короткий,список категорий евреев,имеющих право водворяться (и,соответственно,приписываться) в любой губернии (включая губернии и области вне черты оседлости).Хотя и их права с 1880-х гг. весьма существенно были попраны,но дело сейчас не в частностях,а в общем:
Вот Вам пример: отец с семейством приписан к мещанству города N,а его сын,поступивший рекрутом в армию до реформы 1874 года и отслуживший положенное,с 1860-х гг. получал право приписываться (вместе с женой и детьми) повсеместно,абсолютно не заботясь о необходимости хоть как-то иметь отношение к месту приписки своего отца.Много позже такое право было предоставлено евреям - участникам Русско-Японской войны.Существовали и другие возможности (весьма ограниченные,естественно) получить право жительства (а,след-но,и права приписываться) повсеместно.

Если говорить о "заявлении",то,в ряде случаев,требовалось согласие того общества,куда предполагалась приписка.А в ряде случаев - не требовалось,и приписка проходила лшь через местную казенную палату.Но это уже механизм,действующий на основе права,которое еврей мог иметь,а мог - не иметь.

Загляните в форумную Библиотеку,в раздел "Законы о евреях".Найдите в справочниках главы "Право жительства по ..." и почитайте - станете лучше во всем этом разбираться.