КРИВЧЕНОК (Торопец)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

Следы случайных гостей

#21 Stas Kariv » 29 ноя 2020, 12:21

mihail,
mihail писал(а):
28 ноя 2020, 19:01
Количество постов явно достигло предела,за которым уже можно выделять персональную тему.Если сочтете нужным,пообщайтесь на предмет этого с модераторами.
Я только за. Как это делается?
Кривчёнок (Торопец, Велиж)
Галбштейн (Торопец, Холм)
Дубинкер (Бендеры)
Масевицкий (Бендеры)

oztech
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#22 oztech » 29 ноя 2020, 14:03

Stas Kariv писал(а):
27 ноя 2020, 15:11
Ищу информацию о семье Кривчёнок.
Мой прадед Израиль Нисонович Кривчёнок сам был, насколько я могу судить, родом из Велижа, но осел в Торопце.
В сохранившихся переписных листах 1897 года по Торопцу, похоже, фигурирует именно семья Ваших предков, правда, они записаны под фамилией Кривчонковы. Сходится и Велижская приписка, и такие фамильные имена, как Сроль, Анисим, которые вполне могли трансформироваться в Израиль и Нисон. За более подробной информацией обращайтесь к Константину Pimenov.
Григорий

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#23 Stas Kariv » 29 ноя 2020, 15:48

Pimenov,
oztech писал(а):
29 ноя 2020, 14:03
В сохранившихся переписных листах 1897 года по Торопцу, похоже, фигурирует именно семья Ваших предков, правда, они записаны под фамилией Кривчонковы. Сходится и Велижская приписка, и такие фамильные имена, как Сроль, Анисим, которые вполне могли трансформироваться в Израиль и Нисон. За более подробной информацией обращайтесь к Константину Pimenov.
Можно как-то посмотреть эти переписные листы? Буду очень признателен за помощь!
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

oztech
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#24 oztech » 29 ноя 2020, 16:07

Stas Kariv писал(а):
29 ноя 2020, 15:48
Можно как-то посмотреть эти переписные листы?
Интересно, а Вы цитируете, не читая? Разве не понятно написано:
oztech писал(а):
29 ноя 2020, 14:03
За более подробной информацией обращайтесь к Константину Pimenov
Найдите на форуме Константина, напишите ему в личку. С поиском пользователя Вы справитесь?
Григорий

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1866 times
Контактная информация:

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#25 Pimenov » 29 ноя 2020, 16:31

Приветсвуем земляков!

Вам несказанно повезло, что ваши предки оказались в сохранившемся фрагменте переписи 1897 года:
там всего-то 1000 человек из 400-500 евреев, живших в то время в Торопце.
Впрочем, нам с Григорием так же повезло.
Stas Kariv писал(а):
27 ноя 2020, 15:11
Хына-Голда, 1918-
Только Хьена-Голда (1918-1996), очевидно названная в честь бабушки, Хьены-Голды Ицковны, 39 лет по переписи 1897, родом из Невеля.
Прапрадеда по переписи зовут Анисим Менделевич. Как Григоий уже написал, это стандартная русификация имени Нисон.
Другие дети Авраам, Мира и Ноех.
Листа с профессией и адресом проживания у нас нет, может быть, Григорий поможет с сигнатурой.

Не только Израиль родился в Торопце, но и его старшая сестра Зисля родилась в Торопце.
Хотя год рождения с отзывом Фрумы Исааковны Марон (Филановской) (р. 1919)и не сходится, но это можно объяснить опечаткой (1897 по ошибке вместо 1879).
Вы пытались найти в Реховоте потомков Фрумы Исааковны?

Когда семья переехала в Ленинград?
По какому адресу жили до войны?
Изучили ли вы довоенные домовые книги по адресу Фонтанка 201?

Что рассказывают родственники (двоюродные и троюродные братья-сестры вашего отца)?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересно, что в Велиже распространена фамилия Кривичкин, а не Кривченок.
В сохранившихся метркиах за 1838 год она встречается 4 раза (это рекорд).

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#26 Stas Kariv » 29 ноя 2020, 16:39

oztech писал(а):
29 ноя 2020, 16:07
Stas Kariv писал(а):
29 ноя 2020, 15:48
Можно как-то посмотреть эти переписные листы?
Интересно, а Вы цитируете, не читая? Разве не понятно написано:
oztech писал(а):
29 ноя 2020, 14:03
За более подробной информацией обращайтесь к Константину Pimenov
Найдите на форуме Константина, напишите ему в личку. С поиском пользователя Вы справитесь?
Извините, не понял, что нужно было обращаться в личку.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#27 Stas Kariv » 29 ноя 2020, 16:51

Pimenov,
Прежде всего, спасибо огромное!
Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Только Хьена-Голда (1918-1996), очевидно названная в честь бабушки, Хьены-Голды Ицковны, 39 лет по переписи 1897, родом из Невеля.
Действительно, Хьена-Голда. Хыной её записала неграмотная паспортистка.
Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Прапрадеда по переписи зовут Анисим Менделевич. Как Григоий уже написал, это стандартная русификация имени Нисон.
Другие дети Авраам, Мира и Ноех.
Листа с профессией и адресом проживания у нас нет, может быть, Григорий поможет с сигнатурой.

Не только Израиль родился в Торопце, но и его старшая сестра Зисля родилась в Торопце.
Ещё раз спасибо! Авраам, Мира и Ноех это братья и сестра Анисима?
Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Вы пытались найти в Реховоте потомков Фрумы Исааковны?
Ещё нет, это будет мой следующий шаг. Теперь я по крайней мере знаю степень родства Зисли со мной.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

oztech
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#28 oztech » 29 ноя 2020, 16:57

Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Листа с профессией и адресом проживания у нас нет, может быть, Григорий поможет с сигнатурой.
Сигнатура - ГАПО (Псков), 23-1-240, адрес проживания - 2 часть, Пятницкая ул., дом. Камбова, кв. 2. А номер листа, на котором записана профессия - 126.
Константин, Вашими бы устами, да мед пить, всего-то удалось выписать 108 человек из сохранившихся листов.
Григорий

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#29 Stas Kariv » 29 ноя 2020, 17:00

Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Когда семья переехала в Ленинград?
По какому адресу жили до войны?
Изучили ли вы довоенные домовые книги по адресу Фонтанка 201?
Мой дед, Залман Израилевич в Ленинграде оказался только после женитьбы и окончания военной службы в конце пятидесятых годов.
Записи по эвакуации Голды и Исаака из блокадного Ленинграда я видел, когда точно они переехали туда я не знаю, но могу выяснить.
Про домовые книги даже не задумывался...
Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Что рассказывают родственники (двоюродные и троюродные братья-сестры вашего отца)?
К сожалению, им известно немного. В частности, о Зисле впервые узнал я и подтвердили вы.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#30 Stas Kariv » 29 ноя 2020, 22:08

Pimenov писал(а):
29 ноя 2020, 16:31
Хотя год рождения с отзывом Фрумы Исааковны Марон (Филановской) (р. 1919)и не сходится
Скажите пожалуйста, а откуда информация о годе рождения Фрумы?
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1866 times
Контактная информация:

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#31 Pimenov » 29 ноя 2020, 22:23

Stas Kariv писал(а):
29 ноя 2020, 22:08
откуда информация о годе рождения Фрумы
Из записи об эвакуации:
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#32 Stas Kariv » 01 янв 2021, 15:45

Подводя итоги прошедшего года хочу, в первую очередь, отметить неоценимый вклад Pimenov в исследование истории семьи Кривчёнок. Именно добытые им документы смогли пролить свет на неизвестные мне, до этой поры, факты.

Точно идентифицирована Либа Нехама Нисоновна Кривчёнок, как сестра Израиля Нисоновича. Из её краткой автобиографии становится известно следущее:
Её собственный год рождения - 1899.
Год смерти её отца - 1934 и матери - 1914.
Состав семьи - Либа Нехама пишет о семье из пятерых человек - родители, она, брат и сестра. Брат это, конечно же, Израиль, а сестра, очевидно, Зисля. Скоре всего это именно та Зисля, вышедшая замуж за Исаака Филановского и погибшая при бомбардировке Невеля в 1941-м году. Но определенные сомнения у меня ещё есть.
О самой Либе Нехаме последнее упоминание приходится на май 1941-го года, когда комиссия решает принять её в ряды компартии. Работала она на тот момент на фабрике имени Бебеля футлярщицей. Семьи и детей не имела. Никаких сведений о дальнейшей её судьбе нет, вполне вероятно, погибла во время блокады.

Совершенно неожиданно на меня вышли дальние родственники, тоже ищущие информацию о семье Кривчёнок из Торопца.
От них стало известно об ещё одной ветви. Хая Самуиловна-Абрамовна Кривчёнок, 1909-го года рождения. По возрасту скорее племянница Израиля Нисоновича, нежели двоюродная сестра, но всё возможно. У неё точно известны два брата - Хона и Марк и сестра Вера. Контакт с ними потерян.
Возможно Самуил Абрам это Авраам, которого выше по треду упомянул Pimenov. Хая и Хона были обвинены в антисоветской пропаганде. Хая была отправлена в ссылку, что случилось с Хоной доподлинно не известно. В архивах Санкт Петербурга лежит дело Юрия Хановича Кривчёнка. Вполне возможно, это сын Хоны.
Там же есть дело от 1905-го года на имя Кривчёнка Самуила Абрамовича. Но тут имя и отчество слишком распространенные, что бы можно было делать какие-то выводы.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#33 Stas Kariv » 01 фев 2021, 11:49

Получил из Тверского архива листы переписи 1920-го года по Торопцу.
На одном из листов Израиль Н. Кривченок, 31 год, его жена Ревекка Львовна, 30 лет и дочь Голда, 3 года.
Израиль Нисонович Кривчёнок 1920.jpg
На следующем листе, судя по всему, живущие в том же доме:
Абрам Нисонович Кривчёнок 1920.jpg
Абрам Нисан. Кривчен. (я сначала прочитал как Кривин, но это всё таки "ч"), 39 лет,
его жена Мира, 38 лет,
дети:
Двойра, 15
Меер, 13
Хая, 11
Хана, 4 года.

Судя по всему, это и есть семья Хаи Самуиловны-Абрамовны, о которой написано выше.
Двойра стала Верой, Меер Марком, а сына Хону по незнанию записали дочерью Ханой.

Таким образом, более менее достоверно известно о старшем брате Израиля, Абраме и его семье.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#34 Stas Kariv » 01 фев 2021, 12:04

Ещё одна запись из тех же листов.
Нисон Менделевич Кривченок 1920.jpg
Нисон Менделевич Кривчёнок, 61 год.
Судя по всему, после смерти жены в 1914-м году, женившийся повторно на Розе Самуиловне, 50-ти лет, у которой было двое детей от первого брака.
Там же записана Любовь Исаевна Кривченок, 15 лет.
Вполне возможно, что это Либа Нехама Нисоновна, но ей в 1920-м году должно было быть 21.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#35 Stas Kariv » 05 фев 2021, 10:20

Долгожданный переписной лист 1897-го года (очередная благодарность Pimenov).
Выясняются очень интересные подробности.
Анисим (Нисон) Менделевич Кривченок, примерно 1858-го года рождения родился в Велиже. Значит он родоначальник торопецкой ветви семьи.
Его жена Хьена-Голда Ицковна, того же возраста, из Невеля.
И дети. Семья оказывается существенно больше, чем я изначально мог предположить.
Старшая дочь Зишля, 1879-го года.
Авраам, 1883-го. По переписи 1920-го года он на выходит на пару лет старше.
Мой прадед, Сроль-Мордха (Израиль), 1889-го.
Дочь Мира, 1892-го года рожденя и младший сын Ноех, 1895.

Если о старших детях какая-то информация есть, то о Мире и Ноехе я не знаю ровным счётом ничего.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Tatik
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 550 times
Been thanked: 1295 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#36 Tatik » 20 апр 2021, 21:55

в МК по Екатеринославу рождение Вольфа
https://drive.google.com/file/d/1btjGgZ ... OHKqS/view
стр 50
приписку не могу разобрать, разве что Витебская губерния
( и я несколько раз уже видела в более ранних Екатеринославских метриках эту фамилию)

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#37 Stas Kariv » 20 апр 2021, 22:44

Tatik писал(а):
20 апр 2021, 21:55
в МК по Екатеринославу рождение Вольфа
https://drive.google.com/file/d/1btjGgZ ... OHKqS/view
стр 50
приписку не могу разобрать, разве что Витебская губерния
( и я несколько раз уже видела в более ранних Екатеринославских метриках эту фамилию)
Спасибо, очень интересно.
Велижский мещанин Витебской губерни Моисей Рувинов Кривчёнок и Фейга-Шейна. Сын Вольф.
9 (22) апреля 1904-го года.
Очевидно из Велижа Кривчёнки разъехались по всей Российской Империи и не только. Вопрос степени родства Моисея Рувиновича и Нисона Менделевича остаётся открытым. :)
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

oztech
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#38 oztech » 20 апр 2021, 22:44

Tatik писал(а):
20 апр 2021, 21:55
приписку не могу разобрать
Велижский мещанин Витебской губернии. О, как мы синхронно!
Григорий

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1866 times
Контактная информация:

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#39 Pimenov » 30 июн 2021, 20:15

По домовым книгам по ул. Рылеева 23, кв. 4 и 24 до войны и после проживала семья Хайкович/Прудинские/Брускины/Плинер/Кривченок

Рафаил Львович Кривченко (1928 г.р.), Михаил Львович Кривченок (1926 г.р.) с матерью Дашей Перецовной (1897 г.р., ур. Плинер) и бабушкой Софией Мироновной Плинер.
У всех местом рождения проставлен пос. Старая Торопа.
7965_117_2035_Рылеева23_p131.jpg
7965_117_2035_Рылеева23_p132.jpg
7965_117_2035_Рылеева23_p325об.jpg

Брат Даши Перецовны, Генах Перцович Плинер 1898 г.р. был женат на Елене Израилевне Прудинской, дети Израиль/Игорь (1929-1988) и Петр Евгеньевич Плинер (1934 г.р., возможно, похоронен в Израиле в 1991).
Также в этой квартире временно проживали еще братья Рафаил Петрович (1914-1942), Вениамин Петрович и Мирон петрович Плинеры.

По адресным базам прослеживается Лев Рафаилович Кривченко, 1959 г.р.
------------------------------------------------------------------------------------------------
По второй жене Нисона Менделевича Кривченка из переписи 1920-го года есть гипотеза.

Соня Сауловна Прудинская, 16 лет --- это вероятно, дочь Шевеля Давидовича Прудиснкого (1840-ок.1917) и его второй жены Добы Шмуйловны Хайкович (1870--после 1942).
Елена Израилевна Прудинская (жена Генаха Перцовича Плинера) --- это внучка Шевеля от первого брака.

Соня на памятнике на Преображенском указана как Софья Самуиловна Старосельская (1903-1943), но родственникам известно, чья она дочь. Ее семья, включая мать, эвакуирвоалась из Торопца.
С помощью Mic-Karmi можно связаться с ее дочерью в Изриале и попробовать выяснить семейные/дружеские связи Кривченков и Прудинских.

Я понимаю, что имя Доба/Роза не сходится, но Прудинские очень хорошо изучены и Шевелей/Саулов среди них очень немного.

Что касается Лейбы Кривченка это может быт Невах-Лейб.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Stas Kariv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21.11.2020
Откуда: Израиль
Has thanked: 37 times
Been thanked: 30 times

КРИВЧЕНОК (Торопец)

#40 Stas Kariv » 01 июл 2021, 13:17

Pimenov писал(а):
30 июн 2021, 20:15
Что касается Лейбы Кривченка это может быт Невах-Лейб.
А кто это? Младший сын Нисона, Ноех?
По возрасту подходит. Вам про него что-то известно?
Кривчёнок (Торопец, Велиж)

Галбштейн (Торопец, Холм)

Дубинкер (Бендеры)

Масевицкий (Бендеры)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»