СВЕРДЛОВ (Полоцк, Лозовая)

[Vlad_S]

Здравствуйте! Ранее, я открывал тему касающуюся моих родственников - Свердловых (пос. Лозовая), но в процессе поиска пришёл к выводу, что в посёлок Лозовая они переехали скорее всего из города Полоцк Витебской губернии. Поэтому решил открыть новую тему. Надеюсь, что правилами форума это не запрещено.
Итак, меня интересует информация о мещанине города Полоцка Витебской губернии Свердлове Моисее Ефрем-Авраамовиче (примерно 1880 года рождения) и его жене Розе (Рейзе) Евсеевне (примерно 1885 года рождения).
Информацией до 1900 (примерно) года, не располагаем вообще. Точно известно, что на 1903 - 1904 год, и в дальнейшем, семья проживала в пос. Лозовая. Там у них родилась дочь, информация о которой, как и о последующих 4 детях есть в метрических книгах синагоги г. Павлограда.
Информация о рождении старшего сына (примерно в 1900 году) и о браке, в записях синагоги отсутствуют. Это даёт основание полагать, что семья примерно в этот период переехала в пос. Лозовая, предположительно из Полоцка (есть сведения, что Свердлов Моисей Ефрем-Авраамович, родился в Полоцке). Возможно в Полоцке был заключен и их брак. Там же могли проживать их родители.
Буду признателен за любую помощь.

[oztech]

Ранее, я открывал тему касающуюся моих родственников - Свердловых (пос. Лозовая), но в процессе поиска пришёл к выводу, что в посёлок Лозовая они переехали скорее всего из города Полоцк Витебской губернии. Поэтому решил открыть новую тему. Надеюсь, что правилами форума это не запрещено.

Это напоминает анекдот про грязных детей, в смысле, этих мыть или новых делать. Зачем новая тема, когда Вы в своей старой можете просто откорректировать заголовок, добавить в него новую привязку.

[mihail]

Надеюсь, что правилами форума это не запрещено.

Принцип "что не запрещено,то разрешено" в данном случае,наверное,работает.Но не целесообразнее ли все объединить?

Итак, меня интересует информация о мещанине города Полоцка Витебской губернии Свердлове Моисее Ефрем-Авраамовиче (примерно 1880 года рождения)

Первое,что приходит на ум:
- НИАБ ф. 2523 оп. 1 д. 12 Список евреев мужского пола, проживающих в гор. Полоцке.1874.
- НИАБ ф. 1430 оп. 1 (том 24) д. 54041 Списки евреев Полоцка.1874.

Самого родившегося в 1880-м,там,конечно же,не будет.А вот его папа - запросто.Тем более,что:

Там же могли проживать их родители

[mihail]

Там же могли проживать их родители.

Здесь и здесь достаточно много полоцких Свердловых,в том числе - и родившихся до 1900 года.Держа в уме отчество "Ефремович-Аврамович",а также еврейскую традицию называть детей в честь умерших предков,Вы не пытались по этим данным какие-то параллели проводить? Я не говорю,что они непременно обнаружатся,я лишь о том,что они,не исключено,обнаружиться могут.

[mihail]

интересует информация о мещанине города Полоцка

Без всякой пока видимой связи с именно Вашими полоцкими Свердловыми,тем не менее,отмечу,что в архивах (вернее,в одном архиве - РГИА) существуют и дела с такими заголовками:

- О возврате мещанину Свердлову 15 руб. 19 коп., представленных в обеспечение взыскания, за самовольный лов рыбы в оброчных статьях Николаевской волости Полоцкого уезда Витебской губернии.18 октября 1886 - 21 октября 1886
- По прошению сына мещанина еврея Иосселя Свердлова о перечислении его в полоцкие купцы.23 августа 1861 - 18 октября 1888 (112 листов!)
- По указу Правительствующего Сената об отбытии рекрутской повинности полоцкими мещанами Журавиным, Свердловым и Русиным.

Возможно,для того,чтобы что-то найти по "собственным" Свердловым,стоит искать все,что есть о полоцких Свердловых вообще.Нельзя исключить,что где-то в древности в первой половине XIX века обнаружится общий предок.

[Vlad_S]

Там же могли проживать их родители.

Здесь и здесь достаточно много полоцких Свердловых,в том числе - и родившихся до 1900 года.Держа в уме отчество "Ефремович-Аврамович",а также еврейскую традицию называть детей в честь умерших предков,Вы не пытались по этим данным какие-то параллели проводить? Я не говорю,что они непременно обнаружатся,я лишь о том,что они,не исключено,обнаружиться могут.

Большое спасибо за подсказки. До сегодняшнего дня исследовал ветви исключительно по г. Лозовая. Поэтому и темы не объединил, полагая, что информацию по Полоцку лучше сосредоточить отдельно.

[Vlad_S]

.Нельзя исключить,что где-то в древности в первой половине XIX века обнаружится общий предок.
[/quote]

На счёт общего предка..., даже не сомневаюсь... История фамилии, как раз и ведёт к Полоцким Свердловым.

[mihail]

Поэтому и темы не объединил, полагая, что информацию по Полоцку лучше сосредоточить отдельно.

Не знаю,нужен ли Вам еще и существующий сейчас пост в теме "Полоцк".Я,по устоявшейся уже привычке возмущаться каждый раз,когда в "географическом" разделе затевается поиск по конкретным личностям,на Вас там по этому поводу "наехал" (но,увидев,что Вы создали тему тут,"наезжающий" пост удалил - а дальнейшую судьбу своего поста там решайте с модератором).
___
Что касается разделения тем по принципу "история семьи там" и "история семьи уже не там",то,как я уже писал,прямого запрета на это нет.Но и тут нужно определяться: или темы объединить,или иметь обособленную,изучающую,допустим,полоцких Свердловых вообще - но с комментарием,что есть и узкий интерес к истории конкретных Свердловых,живших уже в другом месте (и,естественно,со ссылкой на тему по ним),или какой-то иной вариант придумать.Тут все дело в удобстве понимания - и Вами того,что во всем этом будет происходить,и тех,кто Вам отвечает - в том,что является Вашими целями.

[mihail]

На счёт общего предка..., даже не сомневаюсь... История фамилии, как раз и ведёт к Полоцким Свердловым.

Я бы сказал,что шибко уж их (полоцких Свердловых) много в базе Яд-Вашем,чтобы уверенно предполагать общего предка сразу у всех,или даже у большинства.Однако,Яд-Вашем - эта база данных,имеющая достаточно позднюю (в генеалогической системе координат) датировку сведений,и к концу 1930-х один человек,живший лет 80-100 назад,запросто мог быть им общим предком.Не знаю ... как одна из рабочих версий годится (и даже явно приглашает к разработке),как версия однозначно приоритетная - пока нет.Я думаю,многое бы дали списки середины 1870-х (на которые я выше ссылался),если Вы до них доберетесь,конечно.
Я когда-то начинал так же - с обилия однофамильцев в первой трети XX века,и версии (потом подтвердившейся),что все не только родственники,но и потомки одного человека.Но там и фамилия была более "моногенетична".

[Vlad_S]

Ранее, я открывал тему касающуюся моих родственников - Свердловых (пос. Лозовая), но в процессе поиска пришёл к выводу, что в посёлок Лозовая они переехали скорее всего из города Полоцк Витебской губернии. Поэтому решил открыть новую тему. Надеюсь, что правилами форума это не запрещено.

Это напоминает анекдот про грязных детей, в смысле, этих мыть или новых делать. Зачем новая тема, когда Вы в своей старой можете просто откорректировать заголовок, добавить в него новую привязку.

Спасибо за помощь. Воспользуюсь советом и откорректирую заголовок.

[Vlad_S]

На счёт общего предка..., даже не сомневаюсь... История фамилии, как раз и ведёт к Полоцким Свердловым.

Я бы сказал,что шибко уж их (полоцких Свердловых) много в базе Яд-Вашем,чтобы уверенно предполагать общего предка сразу у всех,или даже у большинства.Однако,Яд-Вашем - эта база данных,имеющая достаточно позднюю (в генеалогической системе координат) датировку сведений,и к концу 1930-х один человек,живший лет 80-100 назад,запросто мог быть им общим предком.Не знаю ... как одна из рабочих версий годится (и даже явно приглашает к разработке),как версия однозначно приоритетная - пока нет.Я думаю,многое бы дали списки середины 1870-х (на которые я выше ссылался),если Вы до них доберетесь,конечно.
Я когда-то начинал так же - с обилия однофамильцев в первой трети XX века,и версии (потом подтвердившейся),что все не только родственники,но и потомки одного человека.Но там и фамилия была более "моногенетична".

Надо же с чего-то начинать... Тема обширная. Спасибо, что обозначили направления.

[Капитан Немо]

Начнем с конца.
В Харькове родились следующие товарищи и указан статус отца:
Свердлов Александр Борисович Студент ИХУ 1889
Свердлов Иосиф Ехмель-Хаимович Полоцкий мещ. 1894
Свердлов Моисей Исаевич Полтавский мещ. 1885
Свердлова Рахиль Ельевна Полоцкий мещ. 1908
Свердлова Шейна Янкелевна Мещ. Витебской губ. 1919
Свердлова Любовь Исаевна Отставной рядовой 1883
Свердлова Мария Исаевна Отставной рядовой 1882
Свердлова Хана Исаевна Полтавский мещ. 1888
Свердлова Любовь Нотовна Мещ. Витебской губ. 1914
Свердлова Роза Ельевна Полоцкий мещ. 1907.
А еще вступили в брак:
1888 Свердлов Борис Беркович Студент ИХУ 25 л. + Вайсмарх Песя
1918 Свердлов Исаак Абрамович Аптекарский помощник 29 л. + Вербовая Рося
1881 Свердлов Исай Гаврилович Отставной рядовой 28 л. + Торговицкая Иохевед
1918 Свердлов Симха Менделевич Студент ХТИ 22 л. + Свердлова Нахама

[Капитан Немо]

Ну, раз сказал "А",...
Еще были заключены браки уважаемых дам:
1906 Свердлина Хана Абрамовна Мещ. Виленской губ. 23 л. + Могилевский Берко Аврам-Айзикович Мещ. Полтавской губ.
1918 Свердлова Нахама Ельевна Слушательница Харьковского жен. мединститута 22 л. + Свердлов Симха Менделевич Студент ХТИ
1919 Свердлова Ревекка Абрамовна Полтавская мещ. 23 л. + Палеев Гирша Шмуилович Суражский мещ.
1912 Свердлова Хая Абрамовна Полоцкая мещ. 24 л. + Годес Сруль-Арон Янкелевич Землед. Херсонской губ.
1915 Свердлова (Рохлина) Шейна Ицковна Полтавская мещ. 25 л. + Минц Шмерко Беркович Мещ. Могилевской губ.

[bambi282]

Похоже, что Свердловых в Полоцке было очень много. Я просматривала записи о браках в Петербурге, фамилия Свердлов встречается очень часто и все записаны как Полоцкие мещане.

[Vlad_S]

Похоже, что Свердловых в Полоцке было очень много. Я просматривала записи о браках в Петербурге, фамилия Свердлов встречается очень часто и все записаны как Полоцкие мещане.

Это так! Даже известный большевик Свердлов Яков (Янкель Моисеевич) тоже из Полоцких мещан. Сама фамилия Свердлов родом из тех мест.
Свердло́в или Све́рдлов — фамилия топонимического происхождения, преимущественно еврейская. Происходит от названия местечек Свердлы Дисненского уезда Виленской губернии и Полоцкого уезда Витебской губернии.

[МаркГ]

Похоже, что Свердловых в Полоцке было очень много. Я просматривала записи о браках в Петербурге, фамилия Свердлов встречается очень часто и все записаны как Полоцкие мещане.

Не все, но большинство. Там были еще семья Себежских мещан, семья Шлиссельбургских мещан (не проверял, откуда они приехали), а также семья солдата Иоселя Шевелевича Свердлова (1841 г.р.), моего прапрадеда, который вероятней всего был забран в армию/в кантонисты именно из Полоцка. Дети Иоселя значились кронштадскими мещанами.

[Елена Блох]

МаркГ мои тоже Свердловы из Полоцка. Чарлз в 1911 приехал в Санкт-Петербург. Познакомился с Маней Арьевой. Она уехала в 1914 г. в Америку, а он к ней потом добирался семь лет.

[Yonatan1998]

Если я правильно понял, вам уже известно про записях рождения вашей семьи из метрических книг города Павлограда. Я просто как раз работаю над этим архивом и создаю фамильный указатель.
Вот, например, рождение Эфраима - сын Моисея Ефрем-Авраамовича:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1803394