ЧЕРНЯВСКИЙ (Белиловка, Украина)

[milanapeacock]

Интересуюсь, есть ли здесь потомки Чернявских из Белиловки (Украина) - вторая половина 19 века-до 20х годов 20 века, позже - Киев, Москва и Львов.

[Дмитрий Широчин]

Давайте, всё же, не так. Наш форум занимается ИССЛЕДОВАНИЯМИ по еврейской семейной истории, поэтому объявления на уровне газетного у нас не приветствуются. Пожалуйста, дополните свое сообщение. Вот тут даны достаточно четкие настоятельные рекомендации о том, как стоит начинать (и вести) свою фамильную тему: viewtopic.php?f=20&t=7316 В противном случае, я вынужден буду закрыть данную тему как не соответствующую профилю интересов и стилю нашего форума.

[milanapeacock]

Пишу здесь в надежде #1 найти потомков дяди моей мамы - Лёни Чернявского, в частности, его сына Бори Чернявского, #2 найти любую дополнительную информацию о моих предках Чернявских из Белиловки (Украина) и их потомках.

Источники, которые уже были мною задействованы (успешно и не очень): Украинские архивы, анализ ДНК Ancestry и их сайт, Yad Vashem, JewishGen, FamilySearch, Geni, Российские и Украинские сайты поисков погибших/награжденных во время ВОВ.

Что знаю:
Многодетная семья Чернявских жила в Белиловке (Украина) во второй половине 19-го и начале 20-го века.
Пра-прадед Симха (г.р. предположительно 1830-40е)
Прадед Янкель Симхович (г.р. предположительно 1868)
Прабабушка Эстер Лейбовна (г.р. предположительно 1882, девичью фамилию не знаю)
После раскулачивания переехали с детьми и другими родственниками в Киев.
Янкель и Эстер (вместе с братом Янкеля Мойше и его женой Ривкой и другими родственниками Чернявскими) погибли в Бабьем Яру.
Дети Янкеля и Эстер - Сима, Пиня (после войны Петя) и Лёня (до войны мог быть Лейб, Леон, Леви, мы не знаем)
Сима (1916 г.р.) - мама моей мамы, т е моя бабушка.
Пиня (Петя) (1911 г.р.) - дядя моей мамы.
Лёня (1897 г.р.) второй дядя моей мамы, потомков которого я пытаюсь разыскать.

Что я знаю о Лёне:
Не вернулся с войны. Документального подтверждения о том, что погиб, не нашла. Но в семье говорили, что погиб на фронте. Есть военная фотография с орденами. В семье его звали Лёня, но как он числился в документах мы не знаем.
Лёнина семья после войны жила в Москве - жена Маня (имя не точно) и сын Боря (родился предположительно в 1930-х, скорее всего в Киеве).
Связь с Борей потеряна примерно в 70е годы. Найти Борю (если он еще жив) и его потомков для меня очень важно. Почему - отдельная история. Если кому будет интересно, расскажу.

Мне удалось разыскать потомков близких родственников Янкеля и Эстер, и даже тех их них, кто жил после войны в Москве! Но Борю и его потомков так и не нашла Писала нескольким подходящим по возрасту Борисам Чернявским на ФБ - без ответа.

[Alexander79]

Не ваш?
Чернявский
Лазарь Борисович
лейтенант
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... 26page%3D1

[milanapeacock]

Не наш, к сожалению. Наш должен быть Лёня (Леонид или Лев или сама не знаю кто), сын Янкеля (Якова), год рождения предположительно 1897.

[Alexander79]

А с документами о жителях Белиловки вы работали?

[milanapeacock]

Посмотрела, но ничего не нашла. Может плохо искала? Подскажите, пожалуйста, где искать. Заранее спасибо!

[Alexander79]

Посмотрела, но ничего не нашла. Может плохо искала? Подскажите, пожалуйста, где искать. Заранее спасибо!

Ну я не знаю что и где вы уже смотрели. Многих документов нет в интернете, толъко в архивах.

[genealo]

Сима (1916 г.р.) - мама моей мамы, т е моя бабушка.

А её в замужестве звали не Царик Серафима Яковлевна случайно?

[iralex]

Среди погибших и захороненных в Польше в 1945г. есть Чернявский Л.Я. 1909г.р.

[genealo]

Среди погибших и захороненных в Польше в 1945г. есть Чернявский Л.Я. 1909г.р.

Так я на него и намекаю автору темы. Правда есть несоответствие:

Лёня (1897 г.р.) второй дядя моей мамы, потомков которого я пытаюсь разыскать.

Поэтому и хотел уточнить фамилию, имя, отчество его сестры:

А её в замужестве звали не Царик Серафима Яковлевна случайно?

[milanapeacock]

Боже! Да! Серафима Яковлевна Царик! Моя бабушка! Напишите мне пожалуйста на мой имейл milanapea@gmail.com Жду! (сейчас сердце выскочит)

[genealo]

Жду! (сейчас сердце выскочит)

Не волнуйтесь Вы так. Это был всего лишь уточняющий вопрос, чтобы убедиться, что я нашёл информацию о дяде Вашей бабушки. Сейчас напишу на электронную почту.

[michael_frm_jrslm]

Среди погибших и захороненных в Польше в 1945г. есть Чернявский Л.Я. 1909г.р.

Так я на него и намекаю автору темы.

Нет, не на него. Вы, видимо, соседнюю строчку по ошибке скопировали.

(Сейчас уж неважно, раз имя сестры совпало, но все же...)
А там, на "Подвиге", есть не только Лазарь Борисович, но еще и Лазарь Яковлевич, именно он - 1909 г.р.
Причем из Киевской области. Погиб в 1945.
Лазарь в быту вполне мог быть Лёвой. Так что несоответствие оказывается только в годе рождения, а это уже вполне может объясняться неточной исходной информацией. (Тем более что если б и правда был 1897 г.р., то возраст матери на момент его рождения был бы 15 лет - не то чтоб совсем невозможно, но в конце 19 века - крайне маловероятно.)
Я думаю, что, если б Вы сразу правильно написали "Яковлевич", то milanapeacock сразу бы сообразила, что это как минимум очень правдоподобная версия.

[genealo]

Нет, не на него. Вы, видимо, соседнюю строчку по ошибке скопировали.

Никаких ошибок нет. Вы неправильно поняли то, что я написал. Главное, что автор темы меня прекрасно поняла.
Может Вы меня с Alexander79 перепутали?

[genealo]

milanapeacock, написал на электронную почту.

[Alexander79]

Чернявский Лазарь Борисович тоже родом из Белиловки

[genealo]

Чернявский Лазарь Борисович тоже родом из Белиловки

Вполне возможно, что какой-то родственник, например, двоюродный брат. Кстати косвенно на родственность указывает не только имя Лазарь, но и отчество Борисович, ведь у Лазаря Яковлевича - сын Борис.

[michael_frm_jrslm]

Никаких ошибок нет. Вы неправильно поняли то, что я написал. ...
Может Вы меня с Alexander79 перепутали?

Да, прошу прощения, спутал с Alexander79 .


Но Вы правы,

Главное, что автор темы меня прекрасно поняла.

[milanapeacock]

Невероятно благодарна всем, кто пытается мне помочь! Спасибо огромное!

Моя семейная тайна хоть и разгадывается постепенно, но и одновременно усложняется.

Что выяснилось благодаря пользователю genealo: маминого погибшего на войне дядю Лёню оказывается звали Лазарь, и был он не на 19 лет старше своей сестры Симы (как помнила из детства моя мама), а на 7. Так как документы, ордена и деньги слали его сестре Симе (моей бабушке), скорее всего у него не было семьи - жены и детей.

Что я еще выяснила, поговорив со своей дальней родственницей: Маня была женой Бориса Чернявского, а не Лёни (Лазаря), как думала моя мама, и звали ее оказывается Менця. Вот тут начинается усложнение моей семейной тайны. Моя мама никогда не слышала о том, что у нее был еще один дядя - Боря. Знала только о дяде Пете (Пиня) и погибшем дяде Лёне (Лазарь). Однако, ее мама Сима была очень близка с Маней (Менця) - женой Бори! Настолько близка, что умерла у нее на руках - Маня ухаживала за умирающей в больнице Симой.