Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[michael_frm_jrslm]

nick_dovg, спасибо! Значит все-таки КАпилевич? Не КОпилевич?

... в данном случае используется буква "Алеф", которое скорее "А", чем "О".

Это же не современный израильский иврит, а ашкеназский диалект.
В Восточной Европе, включая Российскую империю, звук О обозначали буквой алеф с подстрочным значком "камац", который (значок) называли "ко́мец", с ударением на "О". На письме этот значок часто опускали, подобно тому, как мы часто опускаем точки над ё.
Поэтому в незнакомом для нас слове букву алеф можно читать и как А, и как О.
Но в данном-то случае у нас есть русское написание, и там четко написано О. Так что Копилевич.

Если было бы "О", то было бы "двойная ВАВ".

Ни в коем случае!
Во-первых, "двойная вав" - это всегда В, хоть в современном израильском иврите, хоть в "ашкенозисе".
Т.е. Вы явно имели в виду одиночный вав, который в современном израильском иврите действительно обозначает гласный О или У.
Но в идише (и в ашкеназском варианте иврита) в словах не-ивритского происхождения одиночный вав никогда не обозначал О, только У. (А в ивритских словах, в которых в современном иврите есть звук о, обозначаемый буквой вав, этот вав читался как "ой" в украинских и польских диалектах и как "ей" в диалектах литваков. Например, Мойше/Мейше, Шлойме/Шлейме, Двойра/Двейра.)

[nick_dovg]

Таки имел ввиду одиночный ВАВ

[nick_dovg]

Прошу прочитать фамилии семей в РС Фастова за порядковыми номерами: 77/107/171

Моя интерпретация (не уверен до конца):
77 Фамилян?
107 Плин?
161 Шюрхинк?



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D1%83.pdf

Для удобства форумчан:
1) кадр 30, № по порядку 77
2) кадр 40, № по порядку 107
3) кадр 61, № по порядку 161
Обратила внимание, что у 3 -го, фамилия по названию деревни, см. в столбце слева.
А там написано Шюрбинк (так мне видится)

Согласно РС - в Белой Церкви проживали евреи по фамилии Фамилян

[Olgabt]

Помогите, пожалуйста, прочитать предложение.
Начало таково:
«Мещ. Хаим Лиснянский,...»

Спасибо!

[oztech]

Помогите, пожалуйста, прочитать предложение.

А в каком-нибудь более удобном для работы виде Вы не могли бы выложить скрин? Уж очень мелко все.

[Olgabt]

[/quote] А в каком-нибудь более удобном для работы виде Вы не могли бы выложить скрин? Уж очень мелко все.
[/quote]

Конечно могу! Прошу прощения, писала на телефоне, там размер непонятен

[Дмитрий Широчин]

"Мещ. Хаим Лиснянский, а за него и из-за незнан[ия им грамоты] по личной просьбе расписался Лейба Березин". В буквальной расшифровке "незнан[ия" уверенности нет, но смысл именно такой.

[oztech]

а за него и из-за незнан[ия им грамоты]

а за него, неграмотного, по личной просьбе ...

[Liza Shkliar]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, прочитать п.7 (документ - удостоверение личности РСФСР)

Что я вижу: "Выписка из домовой книги с ... метрической справки №3006 выд. 12.10.23
... ... (Губернский подотдел?) 3 отд. ... )

Заранее большое спасибо за помощь!

2019-12-03 21-14-05_1575476965313.JPG

[oztech]

п.7

(на основании) выписки из домовой книги с (приложением?) по метрической справке № 3006, выданной 12.10.23 г. Губернским подотделом Записи актов гражданского состояния.

[Liza Shkliar]

п.7

(на основании) выписки из домовой книги с ... по метрической справке № 3006, выданной 12.10.23 г. Губернским подотделом Записи актов гражданского состояния.

Спасибо большое!

[Aza]

Добрый день!

Получил просьбу дать в jpeg формате, поэтому повторяю пост:
Помогите пожалуйста уточнить название улицы в эвакуационном списке в последней графе.
Улица вроде для всех строчек одинаковая. В некоторых строчках, по-моему, явно Минская, в других нечётко, а в нескольких строчках первая буква как Т или П.
Спасибо!

[Белка_к]

Помогите пожалуйста прочесть название улицы, выделенной красным цветом. Это список семей, эвакуированных из Одессы в Астрахань. В дальнейшем семьи Гринштейн & Цейтлин были увакуированы в Кызыл Орду.

p.s.Потом я попрошу Модераторов перенести этот пост или в тему по Эвакуации или в тему по Одессе. Спасибо!

[Дмитрий Широчин]

Помогите пожалуйста прочесть название улицы, выделенной красным цветом. Это список семей, эвакуированных из Одессы в Астрахань. ...

Похоже, что Казанская.

[sergey77]

Помогите, пожалуйста, прочитать немецкий текст в переписи евреев. Имена я, кажется, кое-как разобрал, но прочесть последнюю колонку, где встречается имя "Hosias Kussel Schwartz" (?) не смогу. Или надо заказывать скан?
( http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/menu/l ... 30212.html) стр. 13

Behr Mooses Schwartz 12-32
Itsig Hirsch 8-21
Kussel 3-16
Hennoch Kussel 31-44
Frau? Bar Sura
Elias Kussel 29-42
Elle
..Abraham Itsig 39-52
Channe Reise
Itsig. 9-22
Hosias 3-16
Iankel Hosias Schwartz 37-50
Hosias G??… Lube Lippe 1-14
Sohn Iossel 26-39

[michael_frm_jrslm]

Или надо заказывать скан?

Не надо.

LVVA-000630-0002-000287-0013-M1.jpg

Frau? Bar Sura

Да, "фрау", но не Bar Sura, а Бассева (т.е. Басшева, Батшева в современном израильском произношении).

Hosias G??… Lube Lippe 1-14

Не Lube, а Лейбе. А вот два слова, перед и после "Hosias", разобрать не могу, тут нужен кто-то, знающий немецкий.
Это лучше спросить именно в теме про перевод с немецкого.

[sergey77]

michael_frm_jrslm, спасибо, здорово.
Оказывается, в начале фразы написано: Хосиас Куссель Шварц отдан в рекруты 6 февраля 1847.
Кто это, понять бы.

[genealo]

michael_frm_jrslm, спасибо, здорово.
Оказывается, в начале фразы написано: Хосияас Кусселб Шварц. отдан в рекруты 6 февраля 1847.
Кто это, понять бы.

Судя по структуре записей: имя, отчество, фамилия, можно было бы предположить, что Хошуа Кушель Шварц может быть отцом Янкеля Хошуа Шварца под номерами 201, 673. Но возраст не подходит. Его рекрутировать должны были бы в возрасте старше 40 лет. Возможно, это - какой-то более дальний родственник, например, двоюродный брат.

[genealo]

Оказывается, в начале фразы написано: Хосиас Куссель Шварц отдан в рекруты 6 февраля 1847.

Перед его именем там ещё что-то написано, видно слово семья. Перевод с немецкого нужен более точный.

[sergey77]

Возможно, это - какой-то более дальний родственник, например, двоюродный брат.

В переписи 1825 г есть некто "Kussel Itsig Schwartz", 29 лет. Возможно, Hosias Kussel Schwartz - его сын