Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[mikev]

Первые двадцать фамилий из Малина (Радомышль).

► Показать

1) Малинский 19 (9.2683%)
2) Скуратовский 11 (5.3659%)
3) Дубинский 7 (3.4146%)
4) Народецкий 6 (2.9268%)
5) Пиньский 6 (2.9268%)
6) Черняховский 6 (2.9268%)
7) Литовский 5 (2.4390%)
8) Люмельский 5 (2.4390%)
9) Коростышевский 4 (1.9512%)
10) Спивак 4 (1.9512%)
11) Ворсовский 4 (1.9512%)
12) Островский 4 (1.9512%)
13) Кушнирский 3 (1.4634%)
14) Половинчик 3 (1.4634%)
15) Новаковский 3 (1.4634%)
16) Ушомирский 3 (1.4634%)
17) Портной 3 (1.4634%)
18) Мозирский 3 (1.4634%)
19) Федоровский 3 (1.4634%)
20) Рудницкий 3 (1.4634%)

Может чуть изменится, три фамилии пока не прочлись.

Надеюсь Вас позабавит... очень необычный набор, и далее так же, сплошняком -ский и все славянское.

Вообще-то такая тенденция видна во всем уезде, но пока именно Малин самый характерный.

[Александр Бейдер]

Надеюсь Вас позабавит... очень необычный набор, и далее так же, сплошняком -ский и все славянское.
Вообще-то такая тенденция видна во всем уезде, но пока именно Малин самый характерный.

Очень похожая ситуация - в Чигиринском уезде Киевской губернии, а также в некоторых уездах Сувалкской губернии. По поводу одного из них мой американский издатель даже подумал, что какой-то чиновник взял карту региона и создал большую группу фамилий на -ский на основе разных деревень, которые были на этой карте. Мне такой совершенно искуственный способ создания фамилии кажется маловероятным. Скорее предки данных людей, действительно, приехали из данных нас. пунктов. Но трудно предположить, что в разных семьях возникло желание взять фамилию на -ский независимо друг от друга (ведь можно было взять и по отчеству, или "матчеству", или профессии и т.д., да и даже от топонимов или без суффикса, или с -ер, или с другими славянскими суффиксами, например, Пинчук вместо Пинский). В общем, здесь видна работа администрации (еврейской или христианской), с массовым созданием фамилий.

[mikev]

Вообще-то алгоритм офамиливания типа (случайная география+СКИЙ) очень разумен, не хуже чем дописывание случайной буквы к префиксу (типа БАРА+? в Новоград Волынске)... но здесь мне не очевидно что все СКИЙ фамилии географические. Кушнирский это думается не география? И такие еще есть. Плюс доминирование именно Малинских .. подозрение что они просто много (вообще всех?) старожилов так записали.

Сейчас мне интересно какой был самый изначальный список.... я пока выписывал 1850г, т.е. 10-15% это пришлые, .... и не -СКИЙ фамилии почти все частые вокруг (Спивак, Портной, Резник, Котляр...)... были ли там вообще свои не СКИЙ фамилии ?

[Александр Бейдер]

Вообще-то алгоритм офамиливания типа (случайная география+СКИЙ) очень разумен, не хуже чем дописывание случайной буквы к префиксу (типа БАРА+? в Новоград Волынске).

Уверен, что это была первая буква мужского имени отца или деда (бен рабби/реб Лейб = Барал, бен рабби/реб Нахман = Баран, бен рабби/реб Шмиель / Шлойме = Бараш, бен рабби Мордехай / Мендель / Мейер = Барам и т.д. Иначе, с какой бы стати начальные буквы в этих сериях фамилий были бы именно Бар- (сын) или Хар- (зять), а не, скажем, Сыр- или Бор-, Киш- или Миш-.

[mikev]

На это будет интересно посмотреть,... в длинный список, пока надо Малин зачистить. Пока есть сомнение .. все-таки особо частые имена как Иос, Ицко, Аврум, начинаются с гласных.

Вопрос: фамилия Стариковский (Малин, таки): это думается Старик (оСКИЙенный), а не география? По-моему это вообще Малинское моно ?

===

ПС. А вот этой похоже в словаре нет: Красноглаз (ревизия 1850г, вписано в семью №15).

[Александр Бейдер]

Вопрос: фамилия Стариковский (Малин, таки): это думается Старик (оСКИЙенный), а не география? По-моему это вообще Малинское моно ? А вот этой похоже в словаре нет: Красноглаз (ревизия 1850г, вписано в семью №15).

Стариковский (Житомир, Радомысль) село Старики (уезды: Радомысль, Острог, Дубно).
Кушнирский - профессиональная фамилия, как и Стругацкий или Резницкий.

Красноглаз - из Малина?

[migrev]

Я сейчас работаю над списком торгующих спиртными напитками Радомысльского уезда 1808, довольно много фамилий по названию деревень в которых люди живут на момент переписи. Через несколько дней выставлю законченный список с ФИО, и т.д.

Здесь 21 семья из первых 102 семей в списке - 20%

► Показать

Кагал	Поселение	Фамилия
Радомысль	Провка деревня	Провский
Радомысль	Гуменники село	Гуменницкий
Радомысль	Старая Слобода	Слободский
Радомысль	Ганополь село	Ганопольский
Радомысль	Мороговна деревня	Мороговский
Радомысль	Забилоч село	Забилоцкий
Радомысль	Березцы деревня	Березовский
Радомысль	Вышевичи село	Бышевский
Радомысль	Старосильцы село	Старосильский
Радомысль	Горбылево село	Горбульский
Радомысль	Потеево село	Потеевский
Радомысль	Заньки село	Заньковский
Коростошев	Киричанка деревня	Киричаньский
Коростошев	Бильновцы село	Бильновский
Брусилов	Хомянка деревня	Хомяньский
Брусилов	Озераны село	Озераньский
Брусилов	Приворот село	Приворотский
Брусилов	Карабачин	Карабачиньский
Брусилов	Царовка	Царовский
Брусилов	Лазаровка	Лазаровский
Чернобыль	Новосиолке деревня	Новосильский

[mikev]

Красноглаз - из Малина?

Да, Малин 1850г. Наверно и в более старых ревизиях есть, потом проверю.

Все Житомирские Стариковские это Малинские, моногенетика.

[Александр Бейдер]

Я сейчас работаю над списком торгующих спиртными напитками Радомысльского уезда 1808, довольно много фамилий по названию деревень в которых люди живут на момент переписи. Через несколько дней выставлю законченный список с ФИО, и т.д.

Спасибо за интересный список! Он прекрасно иллюстрирует возможность присвоения фамилий от названия того же места, где носитель живет в этот момент.
Здесь есть, правда, несколько неточностей:
- Бильковский (по-русски обычно Бельковский) село Бильковцы (по-русски Бельковцы);
- село Мороговка;
- Березовский не может быть от д. Березцы, а наверняка от села Березовка (того же уезда);
- Бышевский не может быть от Вышевичи, а от местечка Бышев (Киевский уезд).

Не вижу д. Провку в списке мест Киевской губернии. Зато интересно, что Хомянка - даже не деревня около Брусилова, а хутор (по крайней мере, в начале ХХ в. там жило всего 12 человек).

[cahekr]

Добрый день
Посмотрите пожалуйста фамилии: Ройтман, Бродский, Коряк

Спасибо!

[michael_frm_jrslm]

Посмотрите пожалуйста фамилии: Ройтман, Бродский, Коряк

Пользуйтесь поиском !!!!
Бродский

[Александр Бейдер]

Добрый день
Посмотрите пожалуйста фамилии: Ройтман, Коряк

Спасибо!

Коряк: встречал только у украинцев, но не у евреев.

Ройтман (Житомир, Гайсин, Каменец-Под., Литин, Бендеры, Хотин, Бельцы, Кишинев, Оргеев, Сороки) красный (рыжий) человек на укр. диалекте идиша

[cahekr]

Огромное спасибо за ответ, а так же о напоминании про поиск. Очень помогло!

[IGGay]

сначала Феркер, потом Фекер, и только потом Пекер

Наконец-то удалось разобраться.
В Староконстантиново:
1816 - Бекер
1834 - Бекер
1850 - Пекер
1858 - Пекарь
В Новоконстантиново с 1850 - Феркер.

Александр Бейдер, выходит что изначальная фамилия Бекер?

[Александр Бейдер]

Наконец-то удалось разобраться.
В Староконстантиново:
1816 - Бекер
1834 - Бекер
1850 - Пекер
1858 - Пекарь
В Новоконстантиново с 1850 - Феркер.
Александр Бейдер, выходит что изначальная фамилия Бекер?

Это всë - одна семья?
Переход из Бекера (начальной формы) в Пекер - вполне естественный, и фонетически, и семантически (смысл: "пекарь").
Но я все еще не понимаю как Пекер мог превратиться в Феркер...

[IGGay]

Это всë - одна семья?

Да, одна семья.

Но я все еще не понимаю как Пекер мог превратиться в Феркер...

Вот и хотелось бы понять. Может от призыва уклонялись?
Я так понимаю что смена произошла во время переезда из Старо в Новоконстантинов.
А позднее в Симферополе они писались то Феркер, то Фекер, то Пекер.

[mikev]

Пекарь <=> Пекер переходы я в тех краях вижу... но это похоже описки. А за идею Бекер<=>Пекер спасибо!

===

Вот самый ранний ранее упомянутый Упор (1811)

upor1811.jpg

Возникло некое подозрение, наверно неверное... есть фамилия Опер (ох, какая прелесть)... и она в тех же местах замечена. Может и родственники, пока не знаю.
(а что этот Опер значит?)

в более старой ревизии (1795) пока не нашел, но еще не вечер.

===

Еще из забавного : как Вам Австрияк?

австрияк.jpg

правда что это фамилия не уверен...

[IGGay]

Пекарь <=> Пекер переходы я в тех краях вижу

А где Вы их видете, в каких документах?

[mikev]

В Житомире и вокруг, их там много, всех трех, из разных мест.

[Александр Бейдер]

Пекарь <=> Пекер переходы я в тех краях вижу... но это похоже описки. А за идею Бекер<=>Пекер спасибо!

===

Вот самый ранний ранее упомянутый Упор (1811)

upor1811.jpg

Возникло некое подозрение, наверно неверное... есть фамилия Опер (ох, какая прелесть)... и она в тех же местах замечена. Может и родственники, пока не знаю.
(а что этот Опер значит?)

в более старой ревизии (1795) пока не нашел, но еще не вечер.

===

Еще из забавного : как Вам Австрияк?

австрияк.jpg

правда что это фамилия не уверен...

Есть Оппер (Ковель), Гопер (Ковель), Гоппер (Брест) от нем. hopp(er) "быстрый" (явно фамилия, придуманная австрийскими чиновниками).
Австрияк - нормальная фамилия (от польского слова). Я встречал ее вариант Острияк (Брест).
Откуда Ваши Опер и Австрияк, из Житомира?