ШУЭЛЬ (Невель)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#1 Елена Ш » 14 авг 2019, 16:56

Здравствуйте!
Ищу информацию о семье своего дедушки-
Шуэль Бер(Борис) Шмуйлович(Самуилович).
Родился и жил в г. Невель 1903-1938 г.
Знаю, что был брат и мама. Но, т.к. дедушка умер перед войной(1938 г.), информации практически нет..
Может кто-нибудь встречал в документах архива упоминание о нашей фамилии?
Спасибо!

oztech
Сообщения: 9877
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

ШУЭЛЬ (Невель)

#2 oztech » 14 авг 2019, 17:44

Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 16:56
Шуэль
Фамилия редкая, это большой плюс для генеалогического поиска. Что Вам известно о том, чем занимался Ваш дедушка? И имена всех упомянутых Вами родственников известны? Кроме того, у него была жена и потомство, Вы пробовали ли что-либо найти в их документах про Бера Шмуйловича? В ЦГИА СПб есть дело 47-1-1050 под названием "Наряды личных дел слушательниц (Высших женских естественнонаучных курсов М.А. Лохвицкой-Скалон)", где в заголовке упомянута Шуэль Нахима Юдовна. Вам знакомо это дело? В какие еще архивы Вы обращались, какие источники в Интернете проштудировали?
P.S. Только отправив пост заметил, что тему Вы разместили в папке репатриантов, причем это Ваш первый пост на форуме. Действительно, репатриация - это единственная цель Вашего обращения на форум или генеалогические аспекты истории Вашей семьи тоже интересны?
Григорий

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#3 Елена Ш » 14 авг 2019, 18:05

Спасибо за ответ!
Интересна любая информация, не только для репатриации конечно.
Архивы Невеля и Пскова ситуацию пока не прояснили. Отправляла запросы, лично еще не смотрела.
К сожалению, имен не знаю, кроме прадедушки.И спрашивать уже не у кого. По рассказам бабушки собираю информацию по крупицам. Мой дедушка был парикмахером и , прекрасно играл на музыкальных инструментах, участвовал в конкурсах, выступал. О родственниках, проживающих в Санкт-Петербурге не знаю. Но, думаю, что вполне возможно. Фамилия действительно довольно редкая.
В Пскове посоветовали обратится в архив Белоруссии.
На форуме изучаю информацию с начала этого года.

oztech
Сообщения: 9877
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

ШУЭЛЬ (Невель)

#4 oztech » 14 авг 2019, 18:28

Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 18:05
Интересна любая информация, не только для репатриации конечно.
Тогда пусть пока тема побудет в общем фамильной папке, потому что совершенно непонятно, зачем Вам нужны именно документы дедушки для репатриации. В Белоруссии Вам, видимо, рекомендовали НИАБ, но по тому, что Вы написали на форуме, обращаться туда еще не с чем. А Ваша редкая фамилия есть еще и в переписи 1897 года по Краславе, так что, может, есть смысл Вам посмотреть доступные он-лайн документы на Радураксти.
Григорий

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#5 Елена Ш » 14 авг 2019, 18:51

Спасибо! Попробую найти.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6859
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2745 times
Контактная информация:

ШУЭЛЬ (Невель)

#6 Дмитрий Широчин » 14 авг 2019, 21:25

Ну, я не сказал бы, что такая уж редкая фамилия - на ЯдВаШем, скажем, несколько страниц погибших в Шоа Шуелей из Двинска и Риги.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Helen V.
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2477 times
Been thanked: 2901 time

ШУЭЛЬ (Невель)

#7 Helen V. » 14 авг 2019, 21:30

Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 16:56
Знаю, что был брат и мама
Что с ними стало потом? Они куда-то поехали из Невеля?
Именно невельских Шуэлей на Ядвашем и на память-народа нет.
Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 16:56
кто-нибудь встречал в документах архива упоминание о нашей фамилии?
ГАРФ:
А44 11 5583 Шуэль Самуил Юрьевич
102 102 1285 Переписка по запросу о выяснении политической благонадежности мещанки Сарры Юдовой Шуэль, обвинявшейся в распространении революционных прокламаций, в связи с поступлением в высшее учебное заведение. 15 июля 1904 - 4 августа 1904
102 200 648ч. 17 О Рувине Шуэль
102 232 347 О мещанке Ханне Юдовой Шуэль.
124 13 262 Дело о привлечении к дознанию С.И. Щеглова, Х.И. Шуэль, Ш.З. Ландау и др. за гектографирование листовок РСДРП.... 11 января 1904 - 10 мая 1905
А461 9 4465 Шуэль Натан Яковлевич 25 февраля 1947 - 08 апреля 1947
А5248 10 9253 Шуэль Соломон Мойсеев. 03 ноября 1932 - 20 ноября 1932 (лишенный изб.прав)
Р6866 1 449 Автобиография Шуэль. б/д
Р9598 1 114 Фотоснимок могилы Иммануила Канта. г. Калининград. Снимок сделал участник боев за Кенигсберг в 1945 г. подполковник в отставке Л.С. Шуэль сентябрь 1960
10035 2 7972 Следственное дело. Шуэль Або Давыдович, 1910 г. р. 1938 (родился в м. Кресловка, Латвия)

РГАЭ:
Шуэль Самуил Юрьевич, Шуэль Семен Михайлович, Шуэль Борис Исакович, Голланд-Шуэль Самуил Яковлевич

В принципе, все эти имена есть и в СПБархивах.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#8 Елена Ш » 14 авг 2019, 21:43

У нас Шуэль, через 'э". Или вы ошиблись?
В Риге нашла и связывалась с Шуэль., но, к сожалению, ответили, что из Невеля родственников никогда не знали.

Спасибо за информацию. Буду изучать архив Латвии.

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#9 Елена Ш » 14 авг 2019, 21:58

Спасибо!
Не увидела последнее сообщение.
Я искала только по Пскову, Белоруссии и Риге.
А в Санкт-Петербурге почему то нет.
Вот что значит коллективный разум)

Моя мама с бабушкой после смерти дедушки уехали из Невеля и, насколько я помню, поддерживали кааое то время связь, но, после войны уже не общались. И переехали еще раз.
Бабушка рассказывала про растрел, она вывезла девушку в повозке из Невеля. Спрятала в сене.
Сейчас я понимаю, чтт рассказывала о Голубой даче.
Общение с братом и мамой дедушки было до войны, потом потерялась связь.

Helen V.
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2477 times
Been thanked: 2901 time

ШУЭЛЬ (Невель)

#10 Helen V. » 14 авг 2019, 22:08

Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 21:58
Общение с братом и мамой дедушки
правильно ли я поняла, что брат вашего дедушки носил отчество Шмуйлович или Самуилович? А как его звали?
Например, в Ленинграде в блокаду умер Шуель Мендель Шмулович, 1878 г. р. Место проживания: пр. 25 Октября, д. 27, кв. 3. Дата смерти: март 1942.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#11 Елена Ш » 14 авг 2019, 22:17

Отчество да- т.к. брат родной.
Имя точно не могу сказать, но может быть Натан.
Это не точно. Плохо помню, т.к. рано ушли и бабушка, и мама.

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#12 Елена Ш » 14 авг 2019, 22:19

Сохранились фотографии дедушки, но нет фото с его родителями.
И вспоминали, что дедушка очень музыкальным был. Сейчас бы сказали, что собирал зал на своих выступлениях. А играл на балалайке и на скрипке.
Конкурс выиграл и в семье сохранили жетон металлический за 1 место.
А брат старше был. Не музыкант, но скоре всего служащий.

Helen V.
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2477 times
Been thanked: 2901 time

ШУЭЛЬ (Невель)

#13 Helen V. » 14 авг 2019, 22:33

Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 22:17
Имя точно не могу сказать
пока у нас нет возможности отделить "ваших" Шуэлей от однофамильцев, задача не имеет решения. Найти потомков человека с отчеством Самуйлович/Самуилович, дальнейшее место жительства которого неизвестно - нереально. Какие-то сведения вы можете самостоятельно найти в личных документах по месту работы или учебы вашей мамы и бабушки, о которых вам известно хоть немного. Сохранность метрических книг по Невелю вы можете посмотреть в базе форума.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#14 Елена Ш » 15 авг 2019, 19:08

Конечно данных почти нет. Я надеюсь еще на возможное присутствие на форуме людей, которые общались с нашей семьей прежде или слышали от родных.
И конечно, ищу документы, но, без больших успехов .
Спасибо!

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#15 Елена Ш » 15 авг 2019, 19:13

Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 22:17
Отчество да- т.к. брат родной.
Имя точно не могу сказать, но может быть Натан.
Это не точно. Плохо помню, т.к. рано ушли и бабушка, и мама.
Helen V. писал(а):
14 авг 2019, 22:08
Елена Ш писал(а):
14 авг 2019, 21:58
Общение с братом и мамой дедушки
правильно ли я поняла, что брат вашего дедушки носил отчество Шмуйлович или Самуилович? А как его звали?
Например, в Ленинграде в блокаду умер Шуель Мендель Шмулович, 1878 г. р. Место проживания: пр. 25 Октября, д. 27, кв. 3. Дата смерти: март 1942.
Дедушка родился в 1903 году. Брат был старше, но не намного. Разница не более 10 лет.
Но, с другой стороны, возможна ошибка в дате рождения. Или это маловероятно?

Helen V.
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2477 times
Been thanked: 2901 time

ШУЭЛЬ (Невель)

#16 Helen V. » 15 авг 2019, 22:30

Елена Ш писал(а):
15 авг 2019, 19:08
Я надеюсь еще на возможное присутствие на форуме людей, которые общались с нашей семьей прежде или слышали от родных.
И конечно, ищу документы, но, без больших успехов .
До тех пор, пока вы не поделитесь с форумом информацией о том, куда уехали ваши родственники из Невеля, где работали, как их звали и т.п., для того, чтобы специалисты форума посоветовали вам, в какие архивы есть смысл обращаться, - остается только надеяться на случайных посетителей, которые случайно окажутся вашими родственниками. Вероятность не более, чем столкновение двух метеоритов.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#17 Елена Ш » 16 авг 2019, 09:21

Бабушка, мама и младшая сестра в конце войны уехали в Великие Луки.
А с 1956г. В Санкт-Петербург. Мама и тетя при замужестве фамилию сменили. У бабушки - Шуэль.
Знаю только по моим близким родственникам.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1867 times
Контактная информация:

ШУЭЛЬ (Невель)

#18 Pimenov » 16 авг 2019, 09:28

Какой документ у вас есть на дедушку,
в котором написано, что он родился в Невеле?

А бабушка --- родилась ли в Невеле, какая у нее девичья фамилия, не были ли они дальними кузенами?

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#19 Елена Ш » 16 авг 2019, 09:34

Бабушка (моя)родилась не в Невеле. Они с родителями переехали в Невель. Название сейчас не скажу, дома в документах есть.
Нет, не кузены.
Документ - повторное свидетельство о смерти. На руки пока мне не отдали, т.к. менял имя и отчество.Сейчас доказываю.
Информация о содержании свидетельства - со слов работников ЗАГС.
Последний раз редактировалось Елена Ш 16 авг 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.

Елена Ш
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26.07.2019

ШУЭЛЬ (Невель)

#20 Елена Ш » 16 авг 2019, 09:41

Моя пробабушка с семьей жили в Невеле. Насколько я знаю, она не уезжала оттуда.
А вот старший сын уехал. Могу только прехдположить, что или в Санкт-петербург или в Ригу.
Тогда это было проще всего сделать, именно в эти города раз ехались позже и др. Родственники, по линии бабушки.
Последний раз редактировалось Елена Ш 16 авг 2019, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»