ШОГАМ

[shogam49]

Моя фамилия- Шогам, встречается в Ветхом завете. Череда служения на похоронах Давида. 1-я ПАРАЛИПОМЕНОН гл.24
"Из сыновей Мерари у Иаазии...
Предки (дед) жил в м. Песчаное Балтского уезда Подольской губернии.
Что Вы думаете по этому поводу?
заранее благодарен.

[anno_nin]

Моя фамилия- Шогам, встречается в Ветхом завете. Череда служения на похоронах Давида. 1-я ПАРАЛИПОМЕНОН гл.24
"Из сыновей Мерари у Иаазии...
Предки (дед) жил в м. Песчаное Балтского уезда Подольской губернии.
Что Вы думаете по этому поводу?
заранее благодарен.

Действительно, Юля нашла эту фамилию в Песчаном. viewtopic.php?p=95890#p95890
Возможно у нее есть дополнительная информация о Шогам из Песчаного.
Мне фамилия שוהם встречалась в Израиле. Не знаю, из Песчаного ли их корни.

[shogam49]

Спасибо за сообщение.
В Израиле действительно проживают дальние родственники Шогам, но их корни по моему из Прибалтики.
С Юлей надеюсь на сотрудничество в поиске корней из м. Песчаное, если конечно сохранились сведения конца 19 начала 20 века.
С искренним уважением,
Г.Ф.Шогам

[Nison]

שוהם в Израиле это гебраизированная фамилия

[Абрашка а-Шомер]

Моя фамилия- Шогам...

Когда-то со мной работал (в Израиле) парень с фамилией Шоhам. У него "русские" корни. Кажется его дедушка (точно не помню) приехал в Израиль из Каменец-Подольска. Фамилия его ранее была Бронштейн. А в Израиле он поменял ее на Шоhам (один из камней нагрудника первосвященника).

[shogam49]

Спасибо!
Действительно в переводе на русский шогам- оникс, один из камней нагрудника первосвященника.
Мои предки (отец, дед, наверное дядьки и тётки) в начале 20 века жили в м.Песчаное, Балтского уезда Подольской (Каменецк-Подольск) губернии.
Интересно, кто в его роду носил фамилию Шогам? Есть ли возможность связаться с Вашим знакомым?
С уважением,
Г.Ф.Шогам

[Абрашка а-Шомер]

...Интересно, кто в его роду носил фамилию Шогам?...

Вроде бы он, отец и дед. Но только в Израиле.

...Есть ли возможность связаться с Вашим знакомым?...

Прямой связи нет. Только если при случае.
Но ведь если до Израиля у него была другая фамилия, то вряд ли он имеет к Вам какое либо отношение.

[shogam49]

Мои предки, 4 брата Шогам, жившие в начале 18 века в Бердичеве, носили одинаковое второе имя Хаим. Что бы это могло значить?

[Alexander79]

Мои предки, 4 брата Шогам, жившие в начале 18 века в Бердичеве, носили одинаковое второе имя Хаим. Что бы это могло значить?

Ну это вероятно второе имя их отца.

[oztech]

одинаковое второе имя Хаим. Что бы это могло значить?

А можно увидеть скан какого-нибудь документа, о котором Вы упомянули? В записях очень часть вольно обращались с дефисами во вторых именах и двойных отчествах, поэтому тут все может быть неоднозначно.

[genealo]

Мои предки, 4 брата Шогам, жившие в начале 18 века в Бердичеве, носили одинаковое второе имя Хаим. Что бы это могло значить?

Вы уверены, что речь идёт о начале 18-го века? Тогда фамилий у евреев в большинстве своём ещё не было.

[genealo]

По поводу второго имени Хаим, то встречалась информация, что его давали в случае выздоровления после тяжёлой болезни или болезненным людям. Как вариант, возможно, что братья выжили после тяжёлой болезни, и им было дано второе имя Хаим. Хаим в переводе на русский - жизнь.
Например, здесь ( http://simjew.ru/service/person/evrejskoe-imya ) написано:

Если человек серьезно болен, есть обычай добавить к его имени еще одно. Мужчинам добавляют имя Хаим («жизнь, жив») или Рефаэль («Бог исцелил»). Женщинам добавляют имя Хая («живая»). Такая перемена имени оказывает влияние на судьбу больного и возрождает надежду, как говорится: Мешанэ шем, мешанэ мазаль («изменяющий имя, изменяет судьбу»).

[shogam49]

Большое спасибо всем за отзыв! 1. Конечно они жили в начале 19 века, а не 18, простите, ввел в заблуждение; 2. Источники: фотокопия переписи по Бердичеву за 1850 год и http://lipesdatabase.com Ещё раз спасибо!

[genealo]

сточники: фотокопия переписи по Бердичеву за 1850 год и http://lipesdatabase.com

Посмотрел информацию из базы. Очень может быть, что составители базы просто неправильно поняли записи переписи и первое имя отца отнесли к именам сыновей. В пользу этого предположения - наличие у одного из сыновей тройного имени.

[shogam49]

Действительно 1 из 4 братьев Шогам, Леби Цви Хаим Гдашович 1815 г.р. имеет тройное имя, что соответствует и фотокопии переписного листа 1850 года, я его получил ещё в 2017 году. У моего прямого предка двойное имя Берко Хаим Гдалиович (так записано его отчество в переписи), как и у 2 других, Шмелко Хаим Гдалиев, Нахман Хаим Гдалиевич. По Вашему этого быть не должно? P.S. не подскажите, сохранились ли какие либо переписи по г. Славута (Украина)?
Заранее благодарен, Г.Ф. Шогам

[Alexander79]

Действительно 1 из 4 братьев Шогам, Леби Цви Хаим Гдашович 1815 г.р. имеет тройное имя, что соответствует и фотокопии переписного листа 1850 года, я его получил ещё в 2017 году. У моего прямого предка двойное имя Берко Хаим Гдалиович (так записано его отчество в переписи), как и у 2 других, Шмелко Хаим Гдалиев, Нахман Хаим Гдалиевич. По Вашему этого быть не должно? P.S. не подскажите, сохранились ли какие либо переписи по г. Славута (Украина)?
Заранее благодарен, Г.Ф. Шогам

Их отца звали Хаим-Гдалий.

[shogam49]

genealo, Исходя из результатов поиска на сайте Jewishgen по фамилии Шогам: Кедайняй, Расейняй (1818), Каунас Литовско-Виленская (1816) Revision List LVIA/515/25/383 , пер.,14 August 1816 12911
SHOGAM Movsha Izrael Nosel 1786 г.р. 30 лет. Приехал из Зеймиая в 1812 году из Трокского уезда
SHOGAM Леах Мовшев 1810 г.р 30 лет
SEGAM Абрам Лейб Беркович 1761г.р 26 лет
SHOGAM Shmuel Iudel Приехал из Укмерге в 1811 году
Шогам Ицк Хаимович 1779 г.р. 37 лет пришел из Raguva в 1812 году (может сын моего Хаима?).
Ищу моего прямого предка в 5 колене Хаима- Гдаля (отчества не знаю) Шогам. В списке евреев Троцкого кагала есть Шогам Хаим Гершонович, но из какого места не указано, в Трокском кагале 515/15/204,205,301 его не оказалось, может он жил где то в выше перечисленных н./пунктах?
С уважением.

[genealo]

Исходя из результатов поиска на сайте Jewishgen по фамилии Шогам: Кедайняй, Расейняй (1818), Каунас Литовско-Виленская (1816) Revision List LVIA/515/25/383 , пер.,14 August 1816 12911

Тогда понятно, что в этом деле - не перепись кагала Ковна, а перепись каких-то кагалов и прикагалков Россиенского уезда, что не противоречит описи. Вообще эта опись составлена отвратительно, понять можно только к какому уезду относится дело и не всегда год.

[shogam49]

В 25 описи, наверное, есть и РС 1816 г. по Вилькомирскому уезду, куда входила Рагува? Судя по сведениям из Jewishgen опись микрофильмировна, но найти № фильма не удаётся.