Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Сообщение

OlgaLehman · #2201 **OlgaLehman** » 02 авг 2021, 22:04

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, я писала сюда, но чем дальше копаю, тем больше вопросов.
1. Мою бабушку уже на момент рождения записали именем Люба, так и она называла себя в течение жизни, но у неё было другое еврейское имя. И все родственники, дальние, близкие, моя мама( её невестка), её дочь твердят, что настоящие имя Лейба. Мне трудно в этот вариант поверить, так как всегда видела и читала, что это имя чисто мужское, особенно включая тот факт, что одного из её дедушек звали Лейб. У всех в памяти только это имя, даже у её двоюродной сестре, которая жила в другом городе, а сейчас в США, в возрасте 90+. Может я что-то напоминаю.
2.Дедушка, та же ситуация изначально записали именем Филипп, но в семье называли Фима, я была уверена, что это может быть сокращение, но найдя потерянных родственников, все утверждают, что Фима это полная версия имени. Многие говорили, что не могли так ребенка назвать, но я довольно часто встречаю экземпляры полного написания имени, как Фима. Сам дедушка был из Львовской области, там больше всего вижу такие примеры...

kogank · #2202 **kogank** » 02 авг 2021, 22:31

OlgaLehman писал(а): ↑
02 авг 2021, 22:04
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, я писала сюда, но чем дальше копаю, тем больше вопросов.
1. Мою бабушку уже на момент рождения записали именем Люба, так и она называла себя в течение жизни,

Лейб довольно расространенное мужское имя для того времени, современного варианта Арие, у меня в дереве десяток Лейбов наберется, но есть и две Либы !
Вот одна одна из них

SmartSelect_20210802-222734_Chrome.jpg

#2203 **michael_frm_jrslm** » 02 авг 2021, 23:01

OlgaLehman писал(а): ↑
02 авг 2021, 22:04
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, я писала сюда, но чем дальше копаю, тем больше вопросов.
1. Мою бабушку ... записали именем Люба, так и она называла себя в течение жизни, но у неё было другое еврейское имя. И все родственники, дальние, близкие, моя мама( её невестка), её дочь твердят, что настоящие имя Лейба. ....
2.Дедушка, та же ситуация изначально записали именем Филипп, но в семье называли Фима... Многие говорили, что не могли так ребенка назвать, но я довольно часто встречаю экземпляры полного написания имени, как Фима.

Мы же с Вами это уже обсуждали. Почему Вас мой ответ не удовлетворяет?
К тому, что там сказано, я могу еще только добавить, что не могло быть женского имени Лейба, что бы там Ваши родственники ни говорили спустя почти 100 лет. Вашу бабушку звали Либа, а в следующем поколении (как в СССР, так и в Америке) это имя уже было совершенно чуждым, в отличие от все-таки более частого мужского имени Лейба, котоое звучит почти так же (а по-английски так и вовсе разница не очень чувствуется). Вот и спутали.

Фима... Сам дедушка был из Львовской области, там больше всего вижу такие примеры...

А вот тут уже мне интересно. Можете рассказать, что за примеры?

Белка_к · #2204 **Белка_к** » 03 авг 2021, 08:21

OlgaLehman писал(а): ↑
02 авг 2021, 22:04
Фима это полная версия имени. Многие говорили

Мне кажется (и это мои пару копеек), что полная версия для Фимы, скорее Ефим. Знаю одного Фиму, который на Западе стал Филипом.

Моя покойная бабушка по отцу, по его словам была Бая, я за неё названа, ну И я искала Баю…Знаете что нашлось в документах о рождении моего папы и брата? Бася…а дома, очевидно, любя называли Бая.

recutita · #2205 **recutita** » 03 авг 2021, 11:13

Домашние имена это такое. Ляпа по паспорту Давид, Фима - Нухим, гадать можно долго.

fff · #2206 **fff** » 03 авг 2021, 15:18

Натыкался на Филипп - Фишель

OlgaLehman · #2207 **OlgaLehman** » 04 авг 2021, 22:22

kogank писал(а): ↑
02 авг 2021, 22:31
Лейб довольно расространенное мужское имя для того времени, современного варианта Арие, у меня в дереве десяток Лейбов наберется, но есть и две Либы !
Вот одна одна из них

Спасибо! Моя бабушка тоже из Лохвицы,Странная ситуациия конечно с воспоминаниями родственников у меня…

OlgaLehman · #2208 **OlgaLehman** » 04 авг 2021, 22:26

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
02 авг 2021, 23:01
ы же с Вами это уже обсуждали. Почему Вас мой ответ не удовлетворяет?

Я решила уточнить, потому что нашла много новых родственников и возобновила общение со старыми и все под копирку говорят этот вариант, что не было ни каких Либ и других версий, поэтому для меня ситуация очень странная.

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
02 авг 2021, 23:01
примеры?

Я находила в записанных документов, во время поисков и некоторые из них были выложенные в сеть, документально записаны, как «Фима»

OlgaLehman · #2209 **OlgaLehman** » 04 авг 2021, 22:27

Белка_к писал(а): ↑
03 авг 2021, 08:21
Мне кажется (и это мои пару копеек), что полная версия для Фимы, скорее Ефим. Знаю одного Фиму, который на Западе стал Филипом.

Я часто думаю о варианте Ефим, но оно кажется не достаточно еврейскими, особенно на фоне имен в его семье, но правду к сожалению я вряд ли узнаю

OlgaLehman · #2210 **OlgaLehman** » 04 авг 2021, 22:28

recutita писал(а): ↑
03 авг 2021, 11:13
Вчера, 11:13

Домашние имена это такое. Ляпа по паспорту Давид, Фима - Нухим, гадать можно долго

Вы меня натолкнули на новый вариант, спасибо!

kogank · #2211 **kogank** » 04 авг 2021, 22:45

OlgaLehman писал(а): ↑
04 авг 2021, 22:22
Спасибо! Моя бабушка тоже из Лохвицы,Странная ситуациия конечно с воспоминаниями родственников у меня…

Кстати вторая Либа в моем дереве тоже из Лохвицы, бабушка вышеупомянутой.
Видимо в Лохвице это имя точно было в ходу.

perel · #2212 **perel** » 07 авг 2021, 14:40

2 Ноября 1905 г. Отец Пильтенский мещанин Рецель Залманов Гутман;мать Шейна Роха Эльяшевна урожд.Мулер;дочь Хая Гутман.
Рига.ЛатГосИстАрхив.1905 г. Фонд 4346. fonds Rīgas rabināts.Опись 2. Дело 46-Dz Rabināti.Рига.Рождения.Листы– 195. Л.139 об.

recutita · #2213 **recutita** » 07 авг 2021, 15:05

Гецель Залманов Гутман. Залманов отчество. Пильтенский мещанин. Современный город Пилтене.

BazRimma · #2214 **BazRimma** » 05 сен 2021, 19:52

Помогите разобраться. Возможно на него есть ответ на форуме, но не нашла. Могли ли в еврейской семье назвать сыновей, рожденных с разницей в 2 года в 1911 и 1913гг, одним именем. Причем первый ребенок был жив, я знаю точно, он погиб в 1943. Оба мальчика названы Овшій, это в метрической книге в записях на русском языке.

kogank · #2215 **kogank** » 05 сен 2021, 20:00

BazRimma, а на иврите запись тоже есть ?
Если да то хорошо бы увидеть скрины

alen4ik · #2216 **alen4ik** » 11 сен 2021, 12:14

StaGor писал(а): ↑
23 сен 2009, 15:48
Мордух

В моем случае Мордух русифицировался как Марк, а также как Макс
Последнее меня несколько удивило, но факт...

alen4ik · #2217 **alen4ik** » 11 сен 2021, 12:20

Подскажите, пожалуйста, одна из свидетельниц брака была записанна как "Мина Афоновна"
Какое еврейское имя могло русифицироваться как Афон?

Брак в синагоге...

alen4ik · #2218 **alen4ik** » 11 сен 2021, 12:23

азиз писал(а): ↑
09 июн 2021, 23:46
Хася

В нашем случае Хася была Хана-Бася в оригинале

kogank · #2219 **kogank** » 11 сен 2021, 14:12

alen4ik писал(а): ↑
11 сен 2021, 12:20
одна из свидетельниц брака была записанна как "Мина Афоновна"

Может Ароновна ?
А вы уверены что свидетели важны, обычно при браке были одни и те же свидетели для всех браков

#2220 **Simona** » 11 сен 2021, 14:45

alen4ik писал(а): ↑
11 сен 2021, 12:20
Подскажите, пожалуйста, одна из свидетельниц брака была записанна как "Мина Афоновна"
Какое еврейское имя могло русифицироваться как Афон? Брак в синагоге...

женщина свидетельница брака в синагоге??