Вопросы по фотографиям и паспартУ

Сообщение

borisbass · #961 **borisbass** » 20 июл 2020, 19:09

Я вижу, что уши разные. У 2-го оттопыренное, у 1-го нет.

#962 **Ирке** » 20 июл 2020, 21:54

Мне кажется, скорее нет, чем да. Линия роста волос похожа, а уши, форма носа, по-моему, не совпадают.

#963 **oztech** » 20 июл 2020, 23:00

Ирке писал(а): ↑
20 июл 2020, 21:54
Мне кажется, скорее нет, чем да.

А как легко подобные вопросы решаются в детективах! Там и состарить могут, и какие-то базовые расстояния промерить. Это все сказки или действительно есть такие средства? Я, например, и сходства не вижу, и за что зацепиться не знаю. Чистое гадание идет.

#964 **Ирке** » 21 июл 2020, 06:22

oztech писал(а): ↑
20 июл 2020, 23:00

Ирке писал(а): ↑
20 июл 2020, 21:54
Мне кажется, скорее нет, чем да.
А как легко подобные вопросы решаются в детективах! Там и состарить могут, и какие-то базовые расстояния промерить. Это все сказки или действительно есть такие средства? Я, например, и сходства не вижу, и за что зацепиться не знаю. Чистое гадание идет.

Не совсем гадание. Были бы снимки получше, можно было бы увереннее утверждать. Конечно, есть специальные программы сравнения. Но мы, все-таки, не в кино )). Есть некоторые базовые элементы внешности, которые мало меняются с возрастом. Линия роста волос, расстояние между зрачками, высота расположения ушей, форма ушей и т.д. Я стараюсь опираться на это ну, и на плохо формализуемый собственный опыт "нагляженности". Поэтому, в любом случае, вы правы - это только предположения.

Tatik · #965 **Tatik** » 21 июл 2020, 08:02

MOCKBA писал(а): ↑
01 июл 2020, 18:44
Жванецкий винокуренный завод, Гонекберг К.Я. Печать была нйдена в с. Галайковцы, Мурованокуриловецкого р-н, Винницкой обл., а исторический ареал обитания Гоникбергов всего в нескольких километрах оттуда (мой прапрапрадед Янкель Гоникберг был лесопромышленником в Мурованных Куриловцах). Рядом и село Жван, а вот Жванец довольно далеко вверх по Днестру в Каменец-Подольском уезде.

не этот? https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_0000 ... heme=white , завод номер 2090

#966 **Peretz** » 08 авг 2020, 10:59

У меня появились сведения о родственнике: Брук, известный, как Михаил. Так как на фото он с орденом Красного Знамени, искал на сайте Память народа, но нашел только: Брук Моисей Абрамович. Моисей с этим орденом (пр. 133/н от 13.10.41 г.) и медалью За оборону Ленинграда, которая есть и у Михаила. Учитывая это, а также совпадение звания на дату фотографирования (до 1954 г.) посчитал, что этот Моисей и Михаил (обиходное имя) одно и то же лицо.
Но... Пару дней назад обнаружил на сайте фото Моисея и появилось сомнение в правильности своего вывода.
Благодарю за Ваше мнение по данному вопросу. Фото прилагаю.

#967 **Tara Levin** » 08 авг 2020, 17:02

Peretz писал(а): ↑
08 авг 2020, 10:59
...обнаружил на сайте фото Моисея и появилось сомнение в правильности своего вывода.

Молодой слева и на фото по середине - один и тот же человек в разные годы.
Сравнивая средний снимок с тем, что справа (униформа), вижу, что возраст приблизительно один и тот же, а вот облик - иной.
Думаю, это разные люди.

Annemary · #968 **Annemary** » 14 авг 2020, 14:09

Фотография относится к 1911-1916 гг. Платье на женщине по моде 1911 года. Поскольку семья явно небогатая, живущая в маленьком городке, скорее всего мещане, то модное платье (при таком количестве детей) женщина себе сшила бы лет через пять после его появления в мождных журналах. Значит, год 1915-1916. Скорее всего, жители Беларуси. Проникновение в одежду вышитых косовороток, узор скорее беларусский. Отложной воротничок у мужчины говорит о принадлежности к ремесленной среде. О том, что семья не очень состоятельна говорит и сорочка младшего мальчика, перешитая в домашних условиях из женской блузы (покрой рукава).

#969 **oztech** » 14 авг 2020, 15:45

Annemary писал(а): ↑
14 авг 2020, 14:09
Фотография относится к 1911-1916 гг.

Annemary, Вы бы еще объяснили, к какой фотографии Ваш комментарий, ведь в теме полсотни страниц. Вставить цитату или кликнуть по нику - это же так просто...

Annemary · #970 **Annemary** » 19 авг 2020, 19:43

drutam777 писал(а): ↑
21 июн 2020, 20:06
Одна семейная фотография порождает несколько вопросов - возможно, форумчане могли бы высказать свое мнение по некоторым из них?

download/file.php?id=44001&mode=view
комментарий был к этой фотографии. Я не очень ориентируюсь, как вставлять цитату. Извините

lavaS · #971 **lavaS** » 28 сен 2020, 21:13

Добрый день всем!
Нужен совет... Прислали мне фото (сразу скажу, что оборота у моего адресата нет, это он тоже от кого-то получил). На фото предположительно дочь с отцом, когда сделано - не известно, но где понятно, это Витебское фотоателье А. Маковского.
Вот оно:

Снимок.JPG

Мне удалось найти только две ссылки на паспарту данного фотографа.

Первая - в rusalbom. В ней нет примера лицевой части, только оборот, на котором отсутствуют записи и о наградах фотоателье. Этот оборот датирован 1906г:

Снимок2.JPG

Вторая ссылка - на мешке продается фото этого же фотографа. Тут уже есть лицевая сторона фото, она с отметками о награде и оборот. Лицевая часть паспарту совпадает с тем, что у меня:

Снимок1.JPG

есть еще паспарту на мешке, но тут еще больше наград и оно отличается.

Вопрос вот в чем: верно ли я полагаю, что медалью ателье удостоино после 1906 года (иначе бы это и ранее на обороте/лицевой части указали)? Что можно сказать об одежде на присланном мне фото? Для меня и мужской, и женский костюмы выглядят странно и не похожими на иудейские (веревка вместо пояса у девушки, головной убор мужчины странный...), но я совсем не разбираюсь

Костюмы пары со второй ссылки на мешке похожи на (примерно) 1910 год?
Хочу приблизительно прикинуть возможный период фото...

Shifra · #972 **Shifra** » 28 сен 2020, 23:32

Это фото формата "кабинет", параметры которого ближе к концу XIX века. Жаль, что не виден знак литографа, который помог бы сузить временные рамки. Мужчина одет в лапсердак, на голове его ермолка по моде дореволюционных времен. Что касается А.Маковского, в словаре Попова о нем указано следующее: "Маковский А.Е., Витебск, Смоленская Улица, дом Витенберга. Владелец фотографии. Оттиск металлического штемпеля на бланке. NB: В известных составителю списках членов РФО фамилия М.отсутствует." На сайте auction.ru eсть и такая информация: "Фотограф Маковский Абрам Ефимович (витебский фотограф конца XIX -начала XX века), Смоленская, д.Витенберга. Действительный член Русского фотографического общества".
Дом Витенберга построили в Витебске в начале 1890-х годов, и по состоянию на 1 января 1894 года там было зарегистрировано фотозаведение А.Е. Маковского. Значит, искомое фото сделано не раньше 1894 года. На "Мешке'' есть фото, снятое в заведении А.Е.Маковского в 1913 году (которое уже располагается не в доме Виттенберга, а в доме Кагана), и на обороте его я вижу две награды: Золотую медаль на Анненской ленте, 1902 год и Золотую медаль на Станиславовской ленте, 1904(?) года. Тем не менее, на искомом фото, где изображены мужчина с девушкой, этих медалей еще нет. Платье девушки, на первый взгляд, возвращает нас в начало 80-х годов XIX века: стройный силуэт, лиф узкий, плечи на месте. Отделка воротника и манжет бисером. Шнур полагаю витой, шелковый - тоже оттуда. Если девушка была из религиозной семьи, там не всегда строго следовали моде; кроме того, это могло быть платье матери или старшей сестры. Таким образом, я делаю предположение, что фото снято между 1894 и 1902 годами.

lavaS · #973 **lavaS** » 29 сен 2020, 11:40

Shifra, кнопку "Спасибо" знаю, но показалось недостаточным просто нажать ее за такой прекрасный развёрнутый ответ!! Просто восторг, спасибо!

#974 **IGGay** » 29 сен 2020, 18:44

Shifra писал(а): ↑
28 сен 2020, 23:32
фото снято между 1894 и 1902 годами.

Это при условии что фотограф не использовал старые материалы.

Shifra · #975 **Shifra** » 30 сен 2020, 16:25

Платье пошито по моде 80-х годов, не отрезное по талии, рукав нетипичной длины. У девушки довольно тонкая кисть и широкая ладонь, и рукав 7/8 , если платье сшито для нее, не лучший вариант; вероятно, это платье старшей родственницы или взятое напрокат (шнур смотрится как чужеродная деталь). Прическа девушки очень скромная, туфли мужчины запылились; очевидно, это евреи, приехавшие в город из местечка сняться у хорошего фотографа, либо проживают на окраине Витебска.

бекиш · #976 **бекиш** » 12 окт 2020, 09:21

lavaS писал(а): ↑
28 сен 2020, 21:13
Добрый день всем!
Нужен совет... Прислали мне фото (сразу скажу, что оборота у моего адресата нет, это он тоже от кого-то получил). На фото предположительно дочь с отцом, когда сделано - не известно, но где понятно, это Витебское фотоателье А. Маковского.

Фотография не может быть сделана ранее октября 1901 года. Ваша ближе к 1905-07гг.

lavaS · #977 **lavaS** » 19 окт 2020, 13:34

бекиш писал(а): ↑
12 окт 2020, 09:21
не может быть сделана ранее октября 1901 года.

Это исходя из наград на бланке?

бекиш · #978 **бекиш** » 20 окт 2020, 13:35

[/quote]
Это исходя из наград на бланке?
[/quote]

Исходя из даты открытия.

lavaS · #979 **lavaS** » 20 окт 2020, 13:38

бекиш писал(а): ↑
20 окт 2020, 13:35
Исходя из даты открытия.

можете поделиться источником? Я просто не нашла нигде даты открытия ателье, а дом где оно размещалось уже существовал в 1894 году..

PashaSm · #980 **PashaSm** » 09 ноя 2020, 00:47

Здравствуйте.
Прошу помощи в описании фото и характеристике изображённых на нем людей, предположительно моих родственников.
Фото сделано предположительно в Полтаве до революции (т.к. в петлице пиджака у мужчины предположительно значек "Закон" с царской символикой (?). Возможно, это значек адвоката)
В нижнем правом углу часть штемпеля фотографа. Фотография наклеена на какой-то кусок неровно вырезанного разлинеенного картона.
Что можно почерпнуть из этого фото?
Благодарю за отклики.