РУДА

[mihail]

это не он случайно? -- https://www.jewishbialystok.pl/index.ph ... y=wrestler

Возможно ... Я счел этого Зейделя интересным еще и потому,что у Вас в исходном тексте фигурирует родственница,вернувшаяся,на короткое время,из подмандатной Палестины(не факт ведь,что она когда-то уехала туда одна).У нас на форуме,кстати,есть раздел и по поиску людей в Израиле,и по эмиграции в целом: я в этом не специалист,но,возможно,найди Вы там подходящую тему,кто-то сможет что-то подсказать по поводу поиска сведений об уехавших в довоенное время.

Вот бы еще научиться так искать как Вы:)

Ну,тут никаких секретов.Во-первых,мои в Белостоке жили с начала XIX в. и были там весьма заметны.Заметны настолько,что в какой текст по евреям Белостока не ткни,обязательно попадешь.Но,во-вторых,здесь нужно побольше фантазии в формировании поисковых запросов на польском - и если это получится,то начнут находиться источники различного характера,причем кусочки текста каждого можно брать за основу нового запроса и т.д..Ну,и тут уж Google Translate в помощь,хотя довольно быстро польский язык начинает неплохо восприниматься и без он-лайн перевода.

[Helen V.]

фигурирует родственница,вернувшаяся,на короткое время,из подмандатной Палестины

попробуйте поиск по фамилии здесь (требуется регистрация): https://genealogy.org.il/AID/
или здесь
https://www.archives.gov.il/en/search/

[kimych]

попробуйте поиск по фамилии здесь (требуется регистрация): https://genealogy.org.il/AID/

Спасибо, Хелен. Зарегался на этом ресурсе - набрал только Руда - Найдено результатов: 364 !!!

[mihail]

Некая Ривка Руда (если я правильно понял польский текст) держала продуктовый магазин в Белостоке ( sklep spozywczy,Riwka Ruda,Rynek Kościuszki 43, Stolarska 1).

Видимо,адрес у магазина ранее был другой: "Rudy, Rudi, Rynek Kościuszki 12" (а может,это вообще другой магазин):

Rudy, Rudi, Rynek Kościuszki 12, Białystok.jpg

Это 1919 год,а у дверей,похоже,сама хозяйка (но не факт,что это именно Ривка).Ролик Białystok Rynek 1919 ее тоже позволяет увидеть.
___
Не самый удобный для поисков источник: Spisy mieszkańców Białegostoku z lat 1845-1891,но можно попробовать поискать и в нем.На случай,если возникнет потребность посмотреть там,не занимался ли кто-либо из носителей фамилии торговлей на том же рынке,что и много позже - Ривка,то нужно учитывать тот факт,что именем Костюшко рынок был назван только в 1919-м.Ранее он назывался или "Plac Bazarny",или "...nazywano Bazarno -Niemiecką lub Niemiecką...".

[genealo]

Видимо,адрес у магазина ранее был другой: "Rudy, Rudi, Rynek Kościuszki 12" (а может,это вообще другой магазин):

Это электротехнический магазин Биньямина Руды, другой, я ссылку давал на предыдущей странице.

[mihail]

В 1941 началась война и моя мама с девчонками ушли пешком в г. Минск. В Минске попала в детский дом "Острошицкий городок", там ей Директор посоветовал взять имя Вера и отчество Михайловна.

И не то,чтобы про этот детский дом совсем уж ничего нет (кое-что есть: 1 (выборочно также и здесь),2) - вот только нет ничего архивного.Есть,конечно,и нужный архив,и даже нужные фонды в его составе: " Ф. 320 Отдел народного образования Минского окрисполкома,Ф. 322 Отдел народного образования Минского горисполкома",вроде бы затрагивающие и 1941 год ( Перечни тематические:"...Народное образование в области (1917-1941 годы)...") - вот только вряд ли там найдется что-то датируемое летом 1941-го.При желании,конечно,можно покопаться в их Путеводителе.
_______
Как бы то ни было,детский дом упомянут как один из фактов биографии - и с ним нужно тоже разобраться: или что-то предпринимать и по этой части,или оставить как полностью бесперспективное направление.

[kimych]

Это электротехнический магазин Биньямина Руды, другой, я ссылку давал на предыдущей странице.

да. Там на вывеске написано B.Rudy

[kimych]

При желании, конечно, можно покопаться в их Путеводителе.

в Путеводителе - в Государственном архиве Минской области - покопался. Заметил странную вещь, что на 695 страница этого документа встречается Острошицкий Городок 89 раз. И всё ссылки только до 1937 года или сразу после 1944 года... Очень странно - куда подевался период с 1937 по 1944 года???

[Капитан Немо]

Очень странно - куда подевался период с 1937 по 1944 года???

Угадайте с одного раза. Гитлеру скажите "спасибо".

[kimych]

Угадайте с одного раза. Гитлеру скажите "спасибо".

вот гад....

И не то, чтобы про этот детский дом совсем уж ничего нет (кое-что есть: 1

просмотрел рекомендованную книгу "Дети лихолетья (сборник)" автор Павлов Владимир Андреевич. Про Острошицкий Городок только два упоминания: про книгу бывшего малолетнего узника д.Дроздов и Острошицкого Городка, потом угнанного в Германию Марата Тимофеевича Кузнецова «Это тоже наша история. Национал‑социализм глазами малолетнего узника. Исповедь о пережитом» (Могилев, 2004. – 386 с.)
и воспоминания братьев Климентия Эдуардовича и Владимира Эдуардовича Соколовских «Детский дом в тылу врага» (Минск, 2008. – 79 с.) о тяжелом, трагическом детстве, проведенном в годы войны в детских домах д. Дрозды и Острошицкого Городка. Ребята проявили себя как юные патриоты, связались с партизанами, выполняя все их поручения, боролись с врагом.
Поищу эти книги

[Капитан Немо]

Угадайте с одного раза. Гитлеру скажите "спасибо".

вот гад....

Деликатный Вы человек. Он, куда более, резких эпитетов заслужил. Удачи Вам в поисках! И не забывайте про косвенные документы - личные дела в гимназиях, школах, ВУЗах, военкоматах и так далее...

[kimych]

Добрый день!
получили вот такой ответ из Белостокского ЗАГСа:
Dzień dobry,
odpowiadając na Pana wniosek informuję, że akt urodzenia Pana matki Tsipory Ruda( Tsipa Cipora Zipora Rudy) - w posiadanych przez nas księgach urodzeń wyznania mojżeszowego z lat 1927-1929 nie figuruje.
Nadmieniam, iż w celu odszukania aktu urodzenia, małżeństwa lub zgonu Pana dziadka i babci konieczne jest podanie danych: imion i nazwisk, daty zdarzenia, imion rodziców. W związku z tym, że nie podaje Pan tych informacji nie jesteśmy w stanie prowadzić poszukiwań.

Mieczysław Mejsak
kierownik USC
--
Urząd Stanu Cywilnego
Urząd Miejski w Białymstoku
ul. Branickiego 3/5, 15-950 Białystok
tel. 85 869 6466

www.bialystok.pl
www.fb.com/wschodzacy.bialystok
www.twitter.com/wbialystok

Даже не знаю что дальше предпринимать... Честно говоря такой ответ нас всех не просто огорчил, но обескуражил.
Что подскажите в такой ситуации?
Спасибо заранее

[Helen V.]

Даже не знаю что дальше предпринимать... Честно говоря такой ответ нас всех не просто огорчил, но обескуражил.
Что подскажите в такой ситуации?
Спасибо заранее

Я получила письмо от уважаемого участника с таким сообщением. Так как не вижу смысла продолжать переписку в личке и одновременно отвечать на форуме, дальше отвечаю на форуме.

1)
2)
3)
4) связаться с двумя исследователями на ДГ, которые ищут Rudy from Bialystok
5) поискать, за какие годы сохранились метрические книги здесь https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... pol_cur=15
и нет ли там подходящих по датам имен родителей (например, брак за некоторое время до рождения ребенка).
6) использовать результат ДНК-теста не только для выяснения корней, но и для поиска родственников.

[kimych]

Добрый день всем:)!
давненько не бывал здесь.
расскажу, что получилось за это время отыскать по советам опытных участников

связаться с двумя исследователями на ДГ, которые ищут Rudy from Bialystok

сначала связался с теми , кто ищет Rudy и Ruda (так называемые "family finder"). В процессе переписки выяснилось, что написАние фамилии очень разное в разных диалектах и языках. Поэтому стал связываться и с теми кто ищет Ruda (or Rudi or Rudy, Rudoy, ​​Rudiy, Roude, Rhode, Roodyi), И имена мамы и её отца: Moses, Mojżesz, Tsipora, (Zipporah), Cipora. Пока только очень далекие кузины и кузэны, которые на знают дальше дедушки.
Как дальше двигаться , подскажите, пожалуйста!

поискать, за какие годы сохранились метрические книги здесь https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... pol_cur=15

нашел В Книге записей еврейской общины города Белостока.
4 ноября 1903 года родился Моисей Руды. Отец: Белостокский мещанин Янкель Мовшавич Руды, мать- Сара-Гитля Хаимовна (в девичестве Пекер).
Очень похоже что это запись на нашего дедушку. Есть несколько несостыковок - он иммигрировал в Аргентину. Внучка пока не отвечает.

Моисей Руды 1903.jpg

и На сайте www.jri-poland.org также нашли запись о Моисее Руды.

использовать результат ДНК-теста не только для выяснения корней, но и для поиска родственников.

на сайте 23andme написал письма около восьмисот дальним родственникам. Ответили около 40-50 человек. Пока только познакомились:)
Кроме того получили ответы из Арользен (Германии) подтверждения о нахождении на принудительных работах в Регенсбурге в 1944-1945 годах под фамилией Tsimashuk Vera.
Получили из Национального архива Беларуси подтверждение, что находилась до 12 февраля 1944 года в детском доме под Минском под фамилией Цiмашук Вера.
Также нашли фотографию от 1940 года детского дома в местечке Супрасль (15 км. от Белостока в Польше),где находилась мам до войны.

Фото детдома Супрасль 1940г. %22Вольная праца%22, 1.10.1940. , может мама.jpg

Пока так.

Теперь в связи с этим просьбы:
1) подскажите, пожалуйста, кто знает -где нужно искать архивы детских домов в Польше до 1941 года? я обращался в архив Гродненской области и в Государственный архив в Польше. Оба говорят - у нас таких архивных дел нет,
2) и по поиску - мне достаточно написать снова в Белосток после отрицательного ответа (не нашли в своем ЗАГСе метрики на маму), чтобы они поискали во всех ЗАГСах Польши? или нужно в каждый ЗАГС писать?

Заранее благодарен за подсказки.