АМБУРГ

[atr]

Большой коммунист (Оршанского масштаба) попался в ГАВО (собственно, информации никакой, кроме самого факта, но это может раскрутить его данные в РГАСПИ, если, конечно, они еще не добыты, а сам этот А. - не известен уже от корки до корки):
ф. 10085-П Ляднянский районный комитет Коммунистической партии (большевиков) Белоруссии, опись 1, дело 144 Материалы евсекции при Оршанском КП(б)Б, 1925 г., 52 лл.
л.39
Протокол заседания Евбюро Оршанского Окружкома ВКП(б)Б от 2 апр. 1925 г.
Пристутствовали: … Амбург …

Амбург (без имени и прочих деталей) многократно упомянут также в протоколах заседаний евбюро в деле 92 "Протоколы заседаний евбюро Оршанского окружкома КП(б)Б..", 30.12.1924 - 06.07.1925, 53л. из фонда Витебского архива ГАВт ф.10062-П (Оршанский окружной комитет коммунистической партии (большевиков) Белорусскии", 1924-1930гг.)
В этой, партийной части Витебского архива (на ул.Ленина 32), наверняка можно найти много сведений по членам партии: есть и объемные дела со списками членов партии, кандидатов, принятых и исключенных, анкеты, есть также именная база, в которую сотрудники архива вносят по мере просмотра встречающиеся фамилии. База доступна с компьютеров читального зала архива.

[Дмитрий Широчин]

Амбург ли Гамбург?
НИАБ,
Дело по жалобе Лурия о делаемых ему притеснениях кагальным Залманом Гамбургом 1842
и Амбург ли Манбург?
По прошению Бельницкого (так в описи) еврейского кагала о разыскании и поимке еврея Манбурга (так в описи) 1844

[IGGay]

Амбург ли Гамбург?

Бейдер считает, что в РИ это разные фамилии.
А вот Манбург пока не встречался, у Бейдера есть Майнберг

[IGGay]

Могилёвские губернские ведомости. 1912, № 17

Оршанское уездное полицейское управление разыскивает неявившегося к исполнению воинской повинности в призыв 1911г. оршанского мещанина Беньямина Аронова Амбург и членов его семьи: отца Арона Мовшева, мать Хаю Эстру Шаеву, брата Симона-Якова и сестёр: Шеру, Сору и Добу, а также их имущество и капиталы на пополнение 300 рублей штрафа за сказанную неявку.

Ненашли, т.к. в 1905 семья выехала в Америку под фамилией Hamburg Гамбург.

[IGGay]

за уклонение от исполнения воинской повинности членов этих семейств, а именно ... Шаи Амбурга

Интересно, а не может этот Шая оказаться Самуелем у которого в 1909 году в Бостоне магазин подожгли ограбили на 570$?

[IGGay]

за уклонение от исполнения воинской повинности членов этих семейств, а именно ... Шаи Амбурга

Интересно, а не может этот Шая оказаться Самуелем у которого в 1909 году в Бостоне магазин подожгли ограбили на 570$?

Сопоставив многие факты, пришли ко мнению что Шая стал Сэмом (Самуелем) в Америке.
И зря они его в 1894 году в розыск подавали, они уже в 1889 в Америку перебрались.

[IGGay]

Большое пополнение документов на сайте Память народа.
И, довольно большая ветка с фамилией Амбур, превратилась в потенциальных родственников с фамилией Амбург.
Кто и когда потерял одну букву уже видимо останется неизвестно.

[Дмитрий Широчин]

Но Ямбург-то, надеюсь, - Амбург?
"По просьбе еврейки Ямбурговой об освобождении сына ее от рекрутства", 1852 г. (НИАБ, конечно)

[IGGay]

Но Ямбург-то, надеюсь, - Амбург?

Вобще-то Бейдер считает, что в РИ это разные фамилии.
Но могли и описаться. Имена бы посмотреть.

[Дмитрий Широчин]

В описях имена, увы, далеко не всегда указывают. В этом случае - нет. Нет, увы, и географии - то ли Могилёвская, то ли Витебская, а, может, даже и Смоленская (Генерал-Губернаторство, оно - такое).

[Дмитрий Широчин]

Могилёвские губернские ведомости, 1894, Прибавление к № 71
Розыскиваются по Империи лица, имущества и капиталы
...
Полицейскими управлениями Могилёвской губернии
...
Оршанским уездным
...
Амбург.JPG
... на пополнение 300 руб. присужденного штрафа ... за уклонение от исполнения воинской повинности членов этих семейств, а именно ... Шаи Амбурга ...

Сейчас, пересматривая свои копии и выписки, с ужасом увидел, что выписал с этой страницы два семейства Амбургов, а прислал только одно. Второе - двумя строчками ниже первого, а я, готовя изображение для опубликования, обрезал текст выше второго найденного Амбург-семейства. Приношу свои извинения и исправляюсь.

Снимок.JPG

[atr]

В фейсбук-группе увидал очередной скан из Амстердамских архивов, из записей португальских еврейских сообществ.
Amburgo упомянут несколько раз.
Не Ваши?...
17 век, CAA 334, PJC 19, page 305, scan 197, 25 Nisan 5411
https://archief.amsterdam/inventarissen ... 1504000197

Amburgo.JPG

[IGGay]

два семейства Амбургов

Дмитрий, спасибо огромное.
Мы про этого брата и не слышали.

[IGGay]

два семейства Амбургов

Дмитрий, спасибо огромное.
Мы про этого брата и не слышали.

Теперь понятно который из братьев уклонялся от службы - доселе неизвестный Израиль. А мы на Шмуила грешили.

[IGGay]

Amburgo упомянут несколько раз.
Не Ваши?...
17 век

Ой, далековато пока.
Мы только слегка по польским прошлись и пока со своими не связали хотя имена повторяются. А уж до Амстердама ещё чесать и чесать.
А за инфу большое спасибо.

[IGGay]

два семейства Амбург

Находка Дмитрия добавила больше вопросов чем ответов.
До сегодняшнего дня были известны только трое сыновей Зыскинда.
Имеем два состава одной семьи. Выделил несоответствия между составом семьи.

1. Зыскинд Израилевич, прибл 1841 гр. + Муся (Мирьям). Имя жены из метрической выписи сына Залмана.
Берка З. 1863 гр
Шмуил З. 1872 гр
Залман З. 1881 гр

2. Зыскинд Израилевич, прибл 1841 гр. + Хана. Имя жены из губернских ведомостей 1894 г на пополнение 300 руб. присужденного штрафа ... за уклонение от исполнения воинской повинности членов этих семейств, а именно сына Израиля.
Берка З. 1863 гр
Шмуил З. 1872 гр
Израиль З. гр очень приблизительно 1872
Шевель З. гр неизвестен
Цива З. гр неизвестен

Вопросы:
- откуда взялся Шевель и куда подевался Залман. Можел ли Залман Соломон иметь доп имя Шевель?
- откуда Израиль. Может это Шмуил-Израиль?
- почему имена жен Зыскинда разные. Мирьям-Хана? Может быть такое сочетание?

[Дмитрий Широчин]

А первые данные о составе этой семьи откуда?

[michael_frm_jrslm]

Может ли Залман-Соломон иметь доп имя Шевель?

Может. Соломон - это явная русификация имени Залман, а не второе имя. Так что вторым именем может быть любое, в том числе и Шевель.

. Мирьям-Хана? Может быть такое сочетание?

Может.

Разумеется, "может" вовсе не означает "именно так и было".

[IGGay]

А первые данные о составе этой семьи откуда?

Восходящая линия от современных родственников.

[IGGay]

"может" вовсе не означает "именно так и было".

А какие ещё варианты по семьям?
Думаю что полных однофамильцев можно исклюить.
Может они так власти в заблуждение вводили?
И ещё вопрос.
А зачем собствеенно их в розыск объявлять, ведь известно точное место жительства?????