БРЕЙТБАРД (Маяки - Одесса)

Сообщение

Unicorn · #21 **Unicorn** » 30 окт 2020, 12:26

Очень интересно! У меня, к сожалению, похвастаться особо нечем. Мне удалось найти сведения о дочери Антона Яковлевича, Кире Антоновне. В середине 50-х она жила в подмосковном Чкаловске. Но соотнести её адрес с современной застройкой не удалось. Что касается московского адреса Антона Яковлевича, то это оказывается была коммуналка. Причём в таком виде она оставалась как минимум до 2000 года. Сейчас это элитная квартира в элитном доме и мне не удалось связаться с хозяевами.

Unicorn · #22 **Unicorn** » 24 ноя 2020, 16:00

Павел здравствуйте! Вам удалось получить какую-то информацию от Юлии Брейтбарт? Нет ли у неё какой-то информации или фотографий по Антону Яковлевичу?

Павел К-кий · #23 **Павел К-кий** » 24 ноя 2020, 16:17

Здравствуйте, Михаил! К сожалению, пока похвастать нечем: уважаемая Юлия заинтриговала меня, а затем перестала выходить на связь. Может, родня отсоветовала делиться, кто знает. Жду, послал пару напоминаний, вдруг все же откликнется.

Павел К-кий · #24 **Павел К-кий** » 24 ноя 2020, 16:26

Кстати, Михаил, Вам известно о наличии в архиве СПб двух личных дел и фотографии Антона Яковлевича? Оба дела старше 75 лет, так что требовать подтверждение родства, вполне возможно, архив не будет. Можно заказать просмотр или копии.

https://spbarchives.ru/infres/search?p_ ... =Брейтбарт

Unicorn · #25 **Unicorn** » 26 ноя 2020, 09:41

Да, про личное дело мне известно. Но там всего 6 листов, поэтому я не жду от него многого. А вот за фотографию спасибо - действительно прошла мимо меня.

Павел К-кий · #26 **Павел К-кий** » 26 ноя 2020, 09:48

Unicorn писал(а): ↑
26 ноя 2020, 09:41
Да, про личное дело мне известно.

Там два дела, студенческое и еще одно. В одном 6 листов, а в другом? По личному опыту, в студенческом могут оказаться любопытные материалы.

Unicorn · #27 **Unicorn** » 30 ноя 2020, 12:26

Другое у меня заказано на 9 декабря. Поеду в Питерский ЦГАИПД по другим делам, заодно и его посмотрю. Со студенческим делом отдельная канитель - оно в другом архиве, его надо будет отдельно заказывать и отдельно туда ехать и смотреть. В принципе я в Питер часто езжу, так что где-нибудь после нового года съезжу погляжу.

Павел К-кий · #28 **Павел К-кий** » 30 ноя 2020, 13:04

Unicorn писал(а): ↑
30 ноя 2020, 12:26
Другое у меня заказано на 9 декабря.

Отлично, интересно, окажется ли это дело информативным.

Павел К-кий · #29 **Павел К-кий** » 06 дек 2020, 08:52

Павел К-кий писал(а): ↑
16 авг 2020, 19:13
Этот еврейский род произошёл из центральной Польши, где много столетий занимался кузнечным ремеслом. Самым известным его представителем был некогда знаменитый Зигмунд «Цише» Брайтбарт

Прямых источников, доказывающих родственную связь моей Добы с легендарным силачем и его семьей по-прежнему никаких. Но накануне участник фейсбук-группы Tracing the Tribe прокомментировал старое фото Добы: "Она выглядит точь-в-точь как Цише!" Чем сподвиг меня повнимательнее пролистать имеющиеся в интернете фото Зигмунда. Да, есть сходство в облике. Особенно, если ракурс подходящий.

Цише - копия Добы.jpg

Павел К-кий · #30 **Павел К-кий** » 09 дек 2020, 17:17

Unicorn, Написал Вам ЛС.

Павел К-кий · #31 **Павел К-кий** » 03 янв 2021, 10:22

Павел К-кий писал(а): ↑
29 окт 2020, 18:13
Уважаемая Юлия сообщила, что является прямым потомком одесского купца Исаака Копелевича Брейтбарта

Диалог с Юлией, к счастью, завязался, хотя и прерывистый, но очень интересный. Ее семья ведет отсчет от Копеля (Константина) Брейтбарта (Брейтбурта), который родился в неизвестном месте примерно в 1820-1830 годах. Двумя из его 5 детей, родившимися в 1850-х, как раз были Одесские купцы Исаак и Гутман. По возрасту к числу его отпрысков мог относиться и отец моей Добы Абрам, но увы, сына Копеля с таким именем память семьи Юлии не сохранила. Тем не менее, я продолжаю надеяться на совместные находки.

Павел К-кий · #32 **Павел К-кий** » 03 янв 2021, 10:37

На данный момент, исходя из известных мне данных, наиболее правдоподобная версия состоит в том, что отцом Добы являлся Маякский мещанин Абрам Шмуль-Хаимович Брейтбурт. Вот запись о его смерти:

► Показать

"24 ноября 1893 года в Одессе скончался от старческой немощи 47-летний Маякский мещанин Абрам Шмуль-Хаимович Брейтбурт"

Из индекса метрик ДАОО известно, что у этого Абрама было два брата - Моисей-Иосиф и Мордко. Кроме того, Юлия Прокоп любезно сообщила имя матери братьев по данным переписи-1897 - Либа Гершовна. А также поделилась, что один из братьев, Мордко, родился в 1850-х в Одессе, а на момент переписи-1897 был приписан к Маякам.

По проиндексированных данным, у Моисей-Иосифа был сын Самуил. Возможный двоюродный брат моей Добы.

Отец братьев, Шмуль-Хаим, по возрасту годится как в деды моей Добы, так и в братья (кузены) Копеля (Константина).

Павел К-кий · #33 **Павел К-кий** » 28 фев 2021, 19:54

Благодаря неоценимой помощи Юлии в деле одесских Брейтбартов/Брейтбуртов случился масштабный прорыв!

Прежде всего, с максимальной вероятностью найден единственный родоначальник династии из Одессы - Лейб-Абрам Хаимович Брейтбурт, причислившийся в одесские мещане в 1827 году. По идее, он является моим пять или шесть раз прадедом.

Самый ранний одесский след Лейба-Абрама с женой обнаружен Юлией в материалах дела ДАОО 2-6-190 от 1826 года, где содержится переписка о выдаче ему заграничного паспорта для посещения Иерусалима.

► Показать

"Из Одесского Городского Магистрата причисляющемуся в Одесские мещане Лейбе-Абраму Брейтбурту
Свидетельство
Сей Магистрат слушал сообщение Одесской градской полиции, коим ... уведомлен, что исков и претензий на причисляющегося в одесское мещанство Лейбу-Абрама Брейтбурта, жену его Рисю Копелеву ... нет... оказалось, что проситель Лейба-Абрам Брейтбурт причисляется в Одесские мещане с 1825 года мая 29 дня ... Определил: ... просимое Брейтбуртом Свидетельство для исходатайствования ... заграничного паспорта с подписью и печатью сроком на два года выдать. Июня 30 дня 1826 года.
Ратман ..."

► Показать

Любопытная запись на обороте Свидетельства, в ней как раз упомянуто назначение загранпаспорта - "поездки морем из Одессы в Иерусалим".

► Показать

Расписка в получении паспорта. За неграмотного Лейбу-Абрама подписал канцелярист.

Павел К-кий · #34 **Павел К-кий** » 01 мар 2021, 17:59

Далее в хронологическом порядке. Абрам Брейтбурт (без первой части имени) с семьей встречен в "Очередном списке окладных евреев 1830 года" (ДАОО 4-6-1147).

► Показать

Имя - Возраст к 1830 году

Абрам Брейтбурт, 68 лет, причислен указом Палаты 29 сентября №11,536
жена его Рыся, 58 лет

сыновья их:
1. Шлиома, 26 лет
жена его Гиня, 16 лет (видимо вторая, не могла же родить в 8 лет, см. ниже)
Шлиомы сыновья, рожденные после 7 ревизии:
Копель, 8 лет (от него ведет свою родословную уважаемая Юлия Брейтбарт)
Иоспа, 4 года

2. Гершко, 16 лет
жена его Марья, 16 лет
дети их, рожденные после 7 ревизии:
сын Мордко, 4 года (рановато родился)
дочь Хая, 7 лет (совсем уж рано родилась)

3. Пейсах, 32 года
жена его Фейга, 24 года
дочь Мниха-Бейла, 20 лет, умерла в 1828 (опять какая то странность с возрастами)
рожденные после ревизии:
сын Шмуль-Хаим, 7 лет
дочери Энта, 6 лет
Рывка, 2 года

Павел К-кий · #35 **Павел К-кий** » 01 мар 2021, 18:11

Далее. "Книга Одесской Градской Думы для записки свидетельств предъявляемых купцами и другими лицами на право торговли в городе Одессе на 1833 год" (ДАОО 4-9-805).

► Показать

№№ 172, 200 - купец 3 гильдии Пейсах Брейтбурт

Павел К-кий · #36 **Павел К-кий** » 01 мар 2021, 18:45

Посемейный купеческий список 1835 года (ДАОО 4-11-1365).

№ семьи - Купцы 1 гильдии - Лет по последней ревизии - Выбыл, когда - Лет ныне на лицо

► Показать

№ 82 - Абрам Хаимов сын Брейндбурт - причислен указом Херсонской казенной палаты 29 сентября 1827 года за № 11536, 68 лет - умер в 1832
Абрама Хаимовича сын Пейсах - 32 года - прочерк - 40 лет
Пейсаха Абрамова жена Геня-Фейга - прочерк - прочерк - 32 года
Пейсаха Абрамова сыновья
Шмуль-Хаим - новорожденный - прочерк - 12 лет
Гамшей - новорожденный - прочерк - 7 лет
Мотл - новорожденный - прочерк - 1 год
Пейсаха Абрамова дочери
Этля - прочерк - прочерк - 9 лет
Ривка - прочерк - прочерк - 5 лет
Товба - прочерк - прочерк - 3 года

► Показать

№ 106 - Абрама Брейдбурда сын Шлиома - причислен тем же указом, 26 лет - прочерк - 35 лет
Шлиомы Абрамова жена Геня - прочерк - прочерк - 29 лет
Шлиомы Абрамова сыновья
Копель - новорожденный - прочерк - 13 лет
Иось - новорожденный - прочерк - 8 лет
Ицко - новорожденный - прочерк - 1 год
Шлиомы Абрамова дочь Рися - прочерк - прочерк - 4 года

Павел К-кий · #37 **Павел К-кий** » 02 мар 2021, 09:35

Следующий документ в хронологическом порядке: "Дело одесской городской думы. О купцах, объявивших капитал на 1838 год" (ДАОО 4-13-527). В нем имеются сведения о двух старших сыновьях "родоначальника" Абрама Брейтбурта. Ну и очередная версия написания фамилии.

► Показать

№ п/п 57.
Шлиома Брейбурт, 35 лет
жена Геня, 29 лет
сыновья Копель, 13 лет
Иось, 8 лет
Ицко, 1 год
дочь Риса, 4 года

► Показать

Напротив семейного списка указаны важные сведения:
1. Шлиома Брейбурт "имеет дом в 3 части на Пересыпи под № 668, общий с братом Пейсахом, по выписке из одесского городового магистрата, оцененный по городской оценке в 4500 рублей."
2. Шлиома Брейбурт с семьей (а значит его отец с матерью и братья) приписаны в Одессу "из Подольской губернии местечка Зинкович".

Павел К-кий · #38 **Павел К-кий** » 03 апр 2021, 12:48

Павел К-кий писал(а): ↑
28 фев 2021, 19:54
Прежде всего, с максимальной вероятностью найден единственный родоначальник династии из Одессы - Лейб-Абрам Хаимович Брейтбурт, причислившийся в одесские мещане в 1827 году.

Павел К-кий писал(а): ↑
02 мар 2021, 09:35
Шлиома Брейбурт с семьей (а значит его отец с матерью и братья) приписаны в Одессу "из Подольской губернии местечка Зинкович".

► Показать

Только что Лейба Абрам Хаимов сын "Берейтбурт" (так записано) обнаружен в ревизской сказке 1811 года м.Зятковцы Гайсинского уезда (ДАХмО 226-79-3226, спасибо за документ А.Краковскому!). Возраст "на лицо" на момент ревизии - 42 года. Думаю, тут 99 процентов - мой Абрам. Значит, указанное писцом в одесском документе 1838 года "Подольской губернии местечко Зинкович" - это не Зиньковцы под Каменец-Подольском, как было предположено ранее. Удивительное совпадение, Брейтбурты причислились в Одессу из Гайсинского уезда - "колыбели" моих Киблицких. Да еще и речка Кублич/Киблич - топоним моей фамилии - через Зятковцы протекает.

Владимир Брейтбурд

Здравствуйте всем!
Моя Бабушка Брейтбурд Эстер Давидовна 1907 года Рождения , Румыния ( Бессарабия, Молдавия ) , город Сорока . Там же работала учителем . Вышла замуж за моего деда Снитовского Зусю , вместе с ним и моим отцом были эвакуированы в Узбекистан, дальше ни какой информации по Эстер нет , отец говорил что она умерла, но ни могилы , ни каких документов.
Так же интересуют корни по фамилии Брейтбурд.
Помогите или подскажите где можно найти ещё какую-то информацию

Владимир Брейтбурд

CF1536DD-21AF-4208-9F45-66DACC54864D.jpeg