ЧЕРНИН (Обчуга)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Татьяна Хая Чернина
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05.01.2021
Been thanked: 3 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#21 Татьяна Хая Чернина » 15 янв 2021, 00:10

Мой брат, Чернин Эдуард Исаак (1944 г.р.), сын Черниной Анны и внук Чернина Гилеля рассказывал, что у нас были родственники в Австралии.Но неизвестно, это было со стороны дедушки или бабушки.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#22 NBV » 18 янв 2021, 09:42

Татьяна Хая Чернина писал(а):
15 янв 2021, 00:10
Мой брат, Чернин Эдуард Исаак (1944 г.р.), сын Черниной Анны и внук Чернина Гилеля рассказывал, что у нас были родственники в Австралии.Но неизвестно, это было со стороны дедушки или бабушки.
В нашей линии есть совпадение по ДНК с Brett Churnin, который проживает в Австралии. На связь не выходит

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#23 NBV » 21 янв 2021, 18:34

Ф. 2151. Оп. 1. Д. 172Р. Дополнительные ревизские сказки Обчугского еврейского общества за 1863-1874 годы. 11 листов.
Сведений о Черниных почти нет.
Запись 28 октября 1863 года:
По 9 ревизии № 24. По 10 ревизии № 26. Шмуйлы Ельи Чернина дочь Рася, 18 лет.
Вероятно, что это дочь Шевеля Еселева Чернина, который умер в Могилеве в 1894 году.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#24 NBV » 24 янв 2021, 19:03

В списках избирателей 1917 года в Учредительное собрание по Витебску указаны две семьи, которые точно родом из Обчуги:

1. Лейзер Мовшевич Чернин (47 лет) и его жена Ита Самуйловна (28 лет) (адрес: ул. Н.Петровская, д.59);
2. Гилель Мордухович (40 лет) и жена Эстер Зав[елевна] (40 лет) (адрес: ул. Н.Петровская, д.37).

Также указана семья, глава которой может быть выходцем из Обчуги:
Чернин Шолом Шмуйлович (41 год, 1876 г.р.) и его жена Фейга Гиршевна (38 лет, 1879 г.р.) ‒ возможные родители Бейли Соломоновны (1892-1941) (данные на ЯД-Вашем). Семья проживала по адресу: ул. М.Ильинская, д.57.

oztech
Сообщения: 9950
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 783 times
Been thanked: 4080 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#25 oztech » 24 янв 2021, 19:10

NBV писал(а):
24 янв 2021, 19:03
В списках избирателей 1917 года в Учредительное собрание по Витебску
А что это за список? Есть на него ссылка для просмотра он-лайн?
Григорий

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#26 NBV » 24 янв 2021, 19:30

oztech писал(а):
24 янв 2021, 19:10
А что это за список? Есть на него ссылка для просмотра он-лайн?
НИАБ 2496-1-1824-1829
В Сети списки отсутствуют (у меня их тоже нет - только списки Черниных).
Последний раз редактировалось NBV 25 янв 2021, 18:08, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#27 Pimenov » 25 янв 2021, 15:37

В Петроградском училище общества распространения просвещения между евреями работали учителями Берка Михелевич Чернин и обчугский мещанин Мендель-Симон Михелевич Чернин.
Второй родился в 1868году и в 1921 жил в Толочине. Сын Хаим родился у него и Стыси Мовшевны в 1895 в с.Грицево, сын Авсей-Зелик -в1897в Старо-Толочине.
Третий сын, по-видимому Берка.

Авсей в 1924 жил в Ленинграде по Кабинетской ул.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#28 Pimenov » 26 янв 2021, 00:10

NBV писал(а):
24 янв 2021, 19:30
олько списки Черниных
Листы будете заказаывать?
Списки же там организованы по адресам.
Так, что можно увидеть соседей, с которыми вероятна какая-то связь.

Sulejman Stalskij
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 351 time

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#29 Sulejman Stalskij » 26 янв 2021, 07:18

Pimenov писал(а):
26 янв 2021, 00:10
Списки же там организованы по адресам.
Нет, именно эти списки организованы по частям города и по буквам. Так что соседей надо искать как-то по иному.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!

Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#30 NBV » 26 янв 2021, 11:13

Sulejman Stalskij писал(а):
26 янв 2021, 07:18
Списки же там организованы по адресам.
Нет, именно эти списки организованы по частям города и по буквам. Так что соседей надо искать как-то по иному.
Коллеги, список у меня в Экселе, с упорядочиванием данных и поиском проблем нет (к тому же он небольшой).
Связывать людей по адресам - весьма смелая операция (хотя указанные мной Чернины жили на одной улице ))

Аватара пользователя
aarnet
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 10.03.2016
Has thanked: 99 times
Been thanked: 236 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#31 aarnet » 30 янв 2021, 16:51

Татьяна Хая Чернина писал(а):
14 янв 2021, 23:30
в замужестве Аснина
не ваша Аснина
всегда ищу любую информацию: . Райхер (Одесса, Винница, Екатеринослав, Владивосток, КВЖД, Тяньцзинь) - дерево на Myheritage.com
...при определённых обстоятельствах любое слово может стать еврейской фамилией... (С)

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#32 NBV » 31 янв 2021, 17:43

Эмигранты

19 июля 1912 года в Нью-Йорк на корабле Mauretania из Ливерпуля прибыла Рэйчел Чернина 1888 года рождения, уроженка Обчуги.
Через год 16 марта 1913 также из Ливерпуля приехала Дора Чернина 18 лет (1895).
Отцом обоих указан Соломон Чернин из Обчуги.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#33 NBV » 06 фев 2021, 17:00

Некоторые данные показывают, что в конце XIX ‒ начале XX века некоторые Чернины из Обчуги уехали в ближайшие города ‒ Борисов и Витебск.
Вопрос знатокам: существуют ли списки избирателей в Госдуму, Учредительное собрание или в земские органы по Борисову и можно ли с ними ознакомиться?

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#34 Pimenov » 15 фев 2021, 23:31

NBV писал(а):
24 янв 2021, 19:03
В списках избирателей 1917 года в Учредительное собрание по Витебску указаны две семьи, которые точно родом из Обчуги:

1. Лейзер Мовшевич Чернин (47 лет) и его жена Ита Самуйловна (28 лет) (адрес: ул. Н.Петровская, д.59);
2. Гилель Мордухович (40 лет) и жена Эстер Зав[елевна] (40 лет) (адрес: ул. Н.Петровская, д.37).
Кто там указан еще из Черниных.

А то вот, например, Чернина Софья Файвишевна, р. 10 мая 1906 года в Режице проживала
в начале 1920-х жила в Витебске по адресу Нижне-Петрвоская 35, что подозрительно по соседству с домом 37.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#35 Pimenov » 15 фев 2021, 23:41

Вот еще один Чернин из Обчуги:

Абрам Михайлович, род. 1869 Обчуга, работает наборщиком в СПб с 1907;
жена Мария Иосифовна род. 1875 Лепель.

Сын Лев Абрамович, р. 1898/
Дочь Белла Абрамовна, род. 1904 Лепель (ЦГАИПД Р-25 оп. 93 д.1765).

В 1918-1923 семья жила в Белоруссии, Белла работала учительницей в том числе в м. Обольцы (см. для сравнения выше Менделя Михелевича Чернина, кот. заведовал школой в Толочине).
Так что почти наверняка, Абрам --- брат Менделя-Симона и Берки.

Вот его могила, скорее всего,
jekl.ru/searching?product_id=14025

Кстати, могила Менделя Михайловича, скорее всего вот тут:
jekl.ru/searching?product_id=13193

И Михель Абрамович (ум. 1920), похороненный в той же могиле, --- это наверное, их отец.

Helen V.
Сообщения: 5677
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2488 times
Been thanked: 2908 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#36 Helen V. » 18 фев 2021, 03:11

NBV писал(а):
09 янв 2021, 16:41
Чернин Афроим Бениаминович
ГАРФ, лишенцы:
А5248 9 15232 Чернин Афроим Вениаминович 09 декабря 1931 - 20 апреля 1932
и скорее всего его брат:
А5248 12 6869 Чернин Хаим Вениамин. 07 марта 1933 - 01 августа 1933
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#37 Pimenov » 28 фев 2021, 01:38

Еще три Михелевича Чернина из сенненской округи.

Чернин Абрам Гершенович (24.06.1894--1966, jekl.ru/searching?product_id=6748_, родилья в имении Некрашево Оршанского района где его отец Гершен Михелевич (1859-1922)
работал на помещика Гаевского.
Женился на Гите Ильиничне (1897 -- 1969), дочери Ильи Мхайловича Чернина (р. 1857).
Сын Михаил погиб на фронте, в анкете от мая 1947 года указан сын Борис 8 лет и адрес проживания по 11 линии д.10 кв. 6.

Председатель артели "ПромПуговица".

В автобиографии указано, что у Гершена михелевича Чернина и его жены Баси Мовшевны Лифшиц было 8 детей.
Дочь Соня уехала с мужем в 1913 году в Америку, сын Ицка упомянут выше:
Sulejman Stalskij писал(а):
06 янв 2021, 10:01
Чернин Ицка Гершенович
Общество: обчугское
Дата рождения: 5 сентября 1900
Родители: Гершен Михелевич Чернин и Бася Мовшевна-Довидовна
Запись совершена: Буйничи
Ф. 3410. Оп. 2. Д. 1. Л. 261об-262
ЧернинАГ20210220_120812.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Pimenov 28 фев 2021, 02:32, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#38 Pimenov » 28 фев 2021, 02:11

ЦГАИПД ф.1728 оп. 1-2 д.9100

Чернин Самуил Семенович (1889-1942), металлист-моногарвер по золоту.
Жил в 1905-1918 в СПб, неоднократно высылался.

В 1919-1923 работал в Витгубпродкоме агентом по сбору продналога, адерс Херсонская д. 1 кв. 28.
Есть жена и трое детей, с этого же адреса эвакуирвована Чернина Риса 1920 г.р.,
похоронен Самуил Семенович вместе с Черниной С.Я. (1891-1957):
jekl.ru/searching?product_id=38925
-------------------------------------------------------------------------------------
ЦГАИПД 1816-11-5586

Чернина Роза Семеновна, (15.02.1899 -- 15.04.1953) в дер. Ульяново Мошканской волости сенненского уезда.
Отец, Семен Михелевич, по профессии вояжер умер в 1904 года, мать Дуброва Ита Лейзеровна (1869, Мошканы -- 1957 jekl.ru/searching?product_id=42865),
есть сестры (племянники) Фейгельсон и Корчевские.
ЧернинаРоза20210220_120529.jpg
адрес проживания --- Херсонская д. 1 кв. 40, так что вероятно это сестра Самуила Семеновича.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1868 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#39 Pimenov » 28 фев 2021, 02:54

NBV писал(а):
24 янв 2021, 19:30
(у меня их тоже нет - только списки Черниных).
Только три семьи Черниных проживали в Витебске?

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга) Chernin (Obchuga)

#40 NBV » 18 мар 2021, 16:34

Эмигранты

09 декабря 1912 на судне «Czar» в Нью Йорк прибыл Меер Чернин 50 лет (1862 г.р.) с детьми: дочерью Нихамой 19 лет (1893), сыновьями Лейбом 17 лет (1895) и Давидом 16 лет (1896). По профессии Меер был мясником. Родным городом указаны Любавичи, но учитывая совпадение по ДНК между потомками, можно утверждать, что он был из обчугских Черниных. В листе прибытия указана жена Шая (Schaie) Чернина (возможна ошибка в написании), которая уже находилась в Штатах.
Из доступных семейных деревьев можно получить следующие сведения: женой Меера была Сара (София) Белкина; известные дети (кроме уже указанных): Alex Chernin, Sophie Chernin (Rein), Martha "Mamie" Chernin (Lyons), Bessie Chernin (Elkin), Mary Chernin (Lavine), Ruth Chernin (Sachs), Anna Chernin (Binsky), Elizabeth "Lil" Chernin (Sachs).
По данным переписи 1930 года, в последние годы жизни (жена умерла в 1929) Меер жил в семье своей дочери Bessie Elkin. Умер 13 февраля 1938 года.
Последний раз редактировалось NBV 28 мар 2021, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»