Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[Jorge]

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию:

Апфелцвейг.

[Юлия_П]

Помогите прочитать фамилию

??????? Шимон

По буквам получается Ржитав - может, Ржитов?

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию:

Апфелцвейг.

Спасибо .
Вчера сидела вечером сличала буквы - теперь даже Виннихин не получается. По буквам - Ваннирил. Кошмар какой-то.

[Любовь Гиль]

Помогите прочитать фамилию

??????? Шимон

Розенталь
Так мне кажется

[Юлия_П]

Помогите прочитать фамилию

??????? Шимон

Розенталь
Так мне кажется

Похоже, Вы правы.

[Дмитрий Широчин]

А сказка у меня с титулом, так что в первой графе данные 1806 года, в третьей - 1811.

5-я ревизия была в 1795, 6-я - в 1811-1812, 7-я - в 1816-1818, в 1806-м, конечно, могла проводиться местная перепись по формулярам РС, но это не ревизия в точном смысле слова.

А титул у Вас современен дате составления Дела или более поздний? Можно его увидеть?

[oztech]

А титул у Вас современен дате составления Дела или более поздний? Можно его увидеть?

Современный титул, присвоенный в архиве (ф./оп./д.), Юлия_П может уточнить, а составленный ревизорами выложен в моем посте в теме "Помогите прочитать", там четко указана дата составления сказки - 30.09.1811.

[Юлия_П]

Это таки сказка 1811 года. В графе "По последней ревизии состоит" писали либо возраст по последней ревизии (если человек в неё был вписан), либо возраст в момент причисления в мещанское общество этого города. То есть возможна ситуация, что у кого-то разница в годах будет 16 лет, а у кого-то - всего 2. Но есть нюанс. Если человек до приезда в город был приписан в другом месте и представил прошлую ревизскую сказку, то ему возраст пишут по той сказке, что он привёз с собой. А вот если не представил ничего, то по моменту причисления. Как-то так. Поэтому мне кажется, невозможно определить, в каком году в конкретной Золотоноше была проведена последняя ревизия.

[Дмитрий Широчин]

Это таки сказка 1811 года.

Сдаюсь

[Юлия_П]

Это таки сказка 1811 года.

Сдаюсь

А что, есть сомнения в том, что сам документ 1811 года из-за того, что в тот год не было ревизии? Тогда как насчёт ревизских сказок 1844 года, составленных при причислении в мещанство для тех, кто причислялся? Наверное, были какие-то обстоятельства, в связи с которыми составили РС для отдельных семей в 1811.

[oztech]

Кстати, в РС купцов Одессы 1835 года есть семьи, у которых разница между годами (прошлой ревизии и текущей) - 18 лет. Как такое может быть, если предыдущая ревизия была в 1816?

1816+18=1834, для РС 1835 года очень даже хорошее совпадение...

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, прочитать имя:

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, прочитать отчество:

[monoeng]

Помогите прочитать фамилию

??????? Шимон

Розенталь
Так мне кажется

Большое спасибо

[monoeng]

Помогите, пожалуйста, прочитать отчество:

Похоже КОВЦОВИЧ

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, прочитать отчество:

Похоже КОВЦОВИЧ

Спасибо. Я тоже так вижу, но не могу сообразить, от какого это имени .

[michael_frm_jrslm]

Похоже КОВЦОВИЧ

Спасибо. Я тоже так вижу, но не могу сообразить, от какого это имени .

А может, это так записано уже обсуждавшееся тут отчество Кофецович ?

[farshman]

Поскольку тема с переводами с надгробий потихоньку сошла на нет, прошу помощи зала здесь.

Съездил в Бобыничи, перефотографировал кладбище. Оказалось более 110 мацейв. На удивление не обнаружил ни одного, имевшего отношение к нашей семье (имена не подходят), кроме этого.

IMAG0581.jpg

Точно видно:

аиша ???? бас Анцель
5620

Очень нужно имя. Большое спасибо!

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию. Мне видится Конлул

[Леонид]

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию. Мне видится Конлул

А может это Коплун ?