Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 112 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#941 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите прочитать

#942 Юлия_П » 17 ноя 2012, 12:34

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 412 times
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#943 yvb » 17 ноя 2012, 12:58

Юлия_П писал(а):
yvb писал(а):Я вижу Герш Лейб Симхов сын
Спасибо. А как думаете, Лейб относится к имени или отчеству?
Однозначно сказать не могу, сначала отчество было написано слитно Лейбсимхов, а потом подписана большая буква С. Непонятно, таким образом отделили отчество от имени, или указали, что отчество - двойное?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Помогите прочитать

#944 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 13:29

Юлия_П писал(а):Мужское имя
Колев

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Помогите прочитать

#945 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 13:33

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию.
Возможно Гаштлойхер?

oztech
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 858 times
Been thanked: 4259 times

Re: Помогите прочитать

#946 oztech » 17 ноя 2012, 13:36

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию.
Читается Гаштлахер, хотя просится Гантмахер
Григорий

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Помогите прочитать

#947 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 13:40

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию:
Липарев?
Запись вижу так: Лiпаревъ ( буква "i" немного наехала на Л)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите прочитать

#948 Юлия_П » 17 ноя 2012, 16:33

Спасибо.

А что тут за фамилия?
1.
IMG_3391.jpg
2.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

oztech
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 858 times
Been thanked: 4259 times

Re: Ревизские сказки

#949 oztech » 17 ноя 2012, 16:36

Пытаюсь разобраться со сканами ревизской сказки 1811 года. Помогите, пожалуйста, прочитать название граф, относящихся к группе "лета", т.е. возраст. В заголовке первой из них разобрал "по последней ревизии состояли", во второй - "... числа выбыли", а в третьей графе, где должен быть указан, видимо, возраст на момент ревизии, могу разобрать только отдельные слова.
Rev_Leta_01.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Григорий

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Помогите прочитать

#950 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 16:56

Юлия_П писал(а):Спасибо.

А что тут за фамилия?
1.
IMG_3391.jpg
2.
1. Виннирил? Очень необычная фамилия :o
2. Шиушан? Напрашивается Шушан - название цветка на иврите: лилия
или лотос( в библейских текстах)

oztech
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 858 times
Been thanked: 4259 times

Re: Помогите прочитать

#951 oztech » 17 ноя 2012, 17:01

Юлия_П писал(а):А что тут за фамилия?
Виннихин
Шацман
Григорий

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Ревизские сказки

#952 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 17:40

oztech писал(а):Пытаюсь разобраться со сканами ревизской сказки 1811 года. Помогите, пожалуйста, прочитать название граф, относящихся к группе "лета", т.е. возраст. В заголовке первой из них разобрал "по последней ревизии состояли", во второй - "... числа выбыли", а в третьей графе, где должен быть указан, видимо, возраст на момент ревизии, могу разобрать только отдельные слова.
Rev_Leta_01.JPG
Действительно, разобрать трудно, поэтому выскажу лишь свое предположение.
Во второй - "июнь 20 числа выбыли" (по-видимому на день ревизии 1811г.)

В третьей - " июнь на... прибывшие и не выб. ....."(?)
Полностью согласна, что в третьей графе указан возраст не момент 20 июня 1811 г.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6889
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 584 times
Been thanked: 2774 times
Контактная информация:

Re: Ревизские сказки

#953 Дмитрий Широчин » 17 ноя 2012, 18:08

oztech писал(а):Пытаюсь разобраться со сканами ревизской сказки 1811 года. Помогите, пожалуйста, прочитать название граф, относящихся к группе "лета", т.е. возраст. В заголовке первой из них разобрал "по последней ревизии состояли", во второй - "... числа выбыли", а в третьей графе, где должен быть указан, видимо, возраст на момент ревизии, могу разобрать только отдельные слова.
Rev_Leta_01.JPG
Прочитать полностью и у меня не получается, но по формулярам РС начала 19 века в 1-й графе должно быть "по последней ревизии состояло (лет)", во 2-й "из того числа выбили" (об умерших и перечислившихся), в 3-й "ныне налицо состоит". Отсюда, кстати, вывод - у Вас в руках РС не 1811, а 1816, это следует из разности в возрасте по 1 и 3 графам.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Ревизские сказки

#954 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 18:21

ShirSin писал(а):
oztech писал(а):Пытаюсь разобраться со сканами ревизской сказки 1811 года. Помогите, пожалуйста, прочитать название граф, относящихся к группе "лета", т.е. возраст. В заголовке первой из них разобрал "по последней ревизии состояли", во второй - "... числа выбыли", а в третьей графе, где должен быть указан, видимо, возраст на момент ревизии, могу разобрать только отдельные слова.
Rev_Leta_01.JPG
Прочитать полностью и у меня не получается, но по формулярам РС начала 19 века в 1-й графе должно быть "по последней ревизии состояло (лет)", во 2-й "из того числа выбили" (об умерших и перечислившихся), в 3-й "ныне налицо состоит". Отсюда, кстати, вывод - у Вас в руках РС не 1811, а 1816, это следует из разности в возрасте по 1 и 3 графам.
--------------------------------------------------------------------------
Во второй графе выбывшие указаны в 1808, 1807гг..
Тогда последняя(предыдущая) ревизия была в 1806г., а в руках у oztech РС 1811 г., как он(а) и пишет.

Любовь Гиль
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3003 times
Been thanked: 1998 times

Re: Помогите прочитать

#955 Любовь Гиль » 17 ноя 2012, 18:29

oztech писал(а):
Юлия_П писал(а):А что тут за фамилия?
Виннихин
Шацман
___________________________________________
Согласна: 2-ая фамилия -Шацман

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите прочитать

#956 Юлия_П » 17 ноя 2012, 19:26

Спасибо. Но Виннихина у Бейдера нет :?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 202 times

Re: Помогите прочитать

#957 Jorge » 17 ноя 2012, 19:56

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию.
Мне кажется, эта запись была неудачной копией оригинальной записи, в которой было написано Гантмахер, а здесь при переписывании (например, из метрической тетради в метрическую книгу) получилось Гаштлахер.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 202 times

Re: Помогите прочитать

#958 Jorge » 17 ноя 2012, 20:11

Любовь Гиль писал(а):
Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию:
Липарев?
Запись вижу так: Лiпаревъ ( буква "i" немного наехала на Л)
Хорошая версия, но у меня есть сомнения:
-Такой фамилии нет у Бейдера, и похожей не видно.
-Буква i не может писаться между согласными. Возможно, точка тут посторонняя или случайная.
-Между Р и В не видно никаких букв.

Вот если бы эта В оказалась Ц, то получилась бы фамилия Апарц.

oztech
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 858 times
Been thanked: 4259 times

Re: Ревизские сказки

#959 oztech » 17 ноя 2012, 22:50

ShirSin писал(а):Прочитать полностью и у меня не получается, но по формулярам РС начала 19 века в 1-й графе должно быть "по последней ревизии состояло (лет)", во 2-й "из того числа выбили" (об умерших и перечислившихся), в 3-й "ныне налицо состоит". Отсюда, кстати, вывод - у Вас в руках РС не 1811, а 1816, это следует из разности в возрасте по 1 и 3 графам.
Всем спасибо, кажется сообща удалось прочитать дословно. В первой графе - по последней ревизии состояли, во 2-й - из того числа выбыли, в 3-й - ныне налицо с прибылыми и вновь рожденными.
А сказка у меня с титулом, так что в первой графе данные 1806 года, в третьей - 1811.
Григорий

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите прочитать

#960 Юлия_П » 18 ноя 2012, 00:07

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

monoeng
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 18.10.2009
Откуда: Израиль

Re: Помогите прочитать

#961 monoeng » 18 ноя 2012, 07:54

Помогите прочитать фамилию

??????? Шимон
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Левенберг, Каммерман, Розенберг, Либ - Дрогобыч (Галиция)
Косов, Коссов, Косых - Орел, Харьков
Свердлов, Шапиро - Полоцк ( Витебская обл)
Беккер, Шапиро - Олевск (Житомирская обл)
Гильбурт - Городница (Житомирская обл.)

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»