Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 111 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#701 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#702 Юлия_П » 20 окт 2012, 23:06

Юра, спасибо!
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#703 Юлия_П » 20 окт 2012, 23:28

Помогите, пожалуйста, угадать, что это за город в Галиции:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6870
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 581 time
Been thanked: 2763 times
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#704 Дмитрий Широчин » 21 окт 2012, 00:02

Похоже, что ОЗЕРАНЫ.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#705 Юлия_П » 21 окт 2012, 00:19

Спасибо :) .
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#706 Юлия_П » 21 окт 2012, 00:22

Подскажите, пожалуйста, что это за фамилия?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 201 time

Re: Помогите прочитать

#707 Jorge » 21 окт 2012, 00:49

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста разобрать название города (Галиция):
А точно Галиция? Здесь написано Айек - на мой взгляд, безальтернативно. Есть местечко Айак, комитат Саболч.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 529 times
Been thanked: 571 time

Re: Помогите прочитать

#708 Simona » 21 окт 2012, 01:10

Юлия_П писал(а):Подскажите, пожалуйста, что это за фамилия?
Голцвурл?
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина

Элинсон - Мстиславль, Витебск

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#709 Юлия_П » 21 окт 2012, 01:52

JorgeDelCaminoReal писал(а):
Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста разобрать название города (Галиция):
А точно Галиция? Здесь написано Айек - на мой взгляд, безальтернативно. Есть местечко Айак, комитат Саболч.
Написано только Австро-Венгрия. Просто все из Галиции - вот я и подумала по аналогии.
Это то, что Айка?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#710 Юлия_П » 21 окт 2012, 02:10

Simona писал(а):
Юлия_П писал(а):Подскажите, пожалуйста, что это за фамилия?
Голцвурл?
Язык сломать можно. Ещё и "и" в конце, похоже. Что за фамилия такая - непонятно.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 529 times
Been thanked: 571 time

Re: Помогите прочитать

#711 Simona » 21 окт 2012, 02:51

Юлия_П писал(а):
Simona писал(а): Голцвурл?
Язык сломать можно. Ещё и "и" в конце, похоже. Что за фамилия такая - непонятно.
и - это падеж
а фамилия.. Гольц и Гольд - вполне себе начало фамилии, со второй частью тут хуже
Разыскиваю:

Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду

Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва

Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва

Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб

Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля

Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша

Гордин - Друя и Эстония

Штейнберг - Укмерге>Аргентина


Элинсон - Мстиславль, Витебск

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#712 Юлия_П » 21 окт 2012, 02:53

В том-то и дело, что в обоих случаях - именительный падеж.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 529 times
Been thanked: 571 time

Re: Помогите прочитать

#713 Simona » 21 окт 2012, 03:13

Юлия_П писал(а):В том-то и дело, что в обоих случаях - именительный падеж.
тогда надо видеть другие слова тем же почерком
ибо фамилия явно неудобоваримая для русского глаза
Разыскиваю:

Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду

Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва

Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва

Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб

Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля

Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша

Гордин - Друя и Эстония

Штейнберг - Укмерге>Аргентина


Элинсон - Мстиславль, Витебск

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 201 time

Re: Помогите прочитать

#714 Jorge » 21 окт 2012, 07:10

Юлия_П писал(а):
JorgeDelCaminoReal писал(а):А точно Галиция? Здесь написано Айек - на мой взгляд, безальтернативно. Есть местечко Айак, комитат Саболч.
Написано только Австро-Венгрия. Просто все из Галиции - вот я и подумала по аналогии.
Это то, что Айка?
Ну, если все из Австрии, а у тебя даже из далёкой благополучной культурной Праги кто-то в Одессу рвался, то и венгерское захолустье сойдёт.
Нет, Аяк, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D1%8F%D0%BA. Это всего в 30 км на юг от нашего Чопа. Евреи там по переписям точно были.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 201 time

Re: Помогите прочитать

#715 Jorge » 21 окт 2012, 08:00

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, угадать, что это за город в Галиции:
Думаю, Озеряны Борщёвского округа/повета/района. Очень некрохотное еврейское местечко.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 201 time

Re: Помогите прочитать

#716 Jorge » 21 окт 2012, 08:21

Юлия_П писал(а):Подскажите, пожалуйста, что это за фамилия?
Голцвурм (древесный червяк по-немецки). Эту же фамилию, но в идишском варианте - Гольцворм - Бейдер обнаружил в Одессе. А с буквой У - тоже обнаружил, но неизвестно где. Возможно, тебе удастся установить, что одесские Гольцвормы - не от идишского гольцворем, а от Гольцвурмов из Галиции.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#717 Юлия_П » 21 окт 2012, 10:28

JorgeDelCaminoReal писал(а):
Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, угадать, что это за город в Галиции:
Думаю, Озеряны Борщёвского округа/повета/района. Очень некрохотное еврейское местечко.
Спасибо. А что скажешь про Цукал и Марков?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#718 Юлия_П » 21 окт 2012, 10:48

JorgeDelCaminoReal писал(а):
Юлия_П писал(а):Подскажите, пожалуйста, что это за фамилия?
Голцвурм (древесный червяк по-немецки). Эту же фамилию, но в идишском варианте - Гольцворм - Бейдер обнаружил в Одессе. А с буквой У - тоже обнаружил, но неизвестно где. Возможно, тебе удастся установить, что одесские Гольцвормы - не от идишского гольцворем, а от Гольцвурмов из Галиции.
Посмотри ещё на одну фамилию - Лам. В одном из случаев она тоже написана как бы с "и" на конце. Так что может всё-таки Голцвурл? Или это слово не имеет смысла?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#719 Юлия_П » 21 окт 2012, 11:21

Помогите, пожалуйста, прочитать имя и фамилию. Нечто вроде "Заисик Гермад"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#720 Юлия_П » 21 окт 2012, 11:25

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#721 Юлия_П » 21 окт 2012, 11:32

Помогите, пожалуйста, идентифицировать город
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»