Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[i_weiss]

Добрый вечер. Помогите пожалуйста, прочитать имена. Берка? Давидоть? Давидотъ? Есть такое имя? И вообще, это имя или отчество?
А мать, первое имя совсем не понятно, ... иена? второе Баскя? Есть такое имя? Отчество Хановна вроде. На всякий случай на иврите.
Заранее всем спасибо!

[Капитан Немо]

Ну, все просто. В современной транскрипции "Смоленский мещанин Берка Давидович Копилевич и Хиена-Бася Хамовна".

[i_weiss]

Капитан Немо, спасибо большое! А есть такое имя Хам??

[michael_frm_jrslm]

Берка?

Да

Давидоть? Давидотъ?

Давидовъ.

И вообще, это имя или отчество?

Отчество.

А мать, первое имя совсем не понятно, ... иена?

Это не имя, а слово "жена".

второе Баскя?

Написано "Басья".

Есть такое имя?

Да, есть (обычно пишут без мягкого знака - Бася).

Отчество Хановна вроде.

Написано "Хановна", но должно было быть "Ханановна", по-еврейски именно так.

[i_weiss]

michael_frm_jrslm, Михаил, спасибо большущее! Мне вот странно, должны же быть двойные имена, а тут получается по одному. Про слово жена, даже не подумала. Еще раз спасибо!

[Капитан Немо]

Я бы прочитал Хамовна. Или все-таки Ханановна?
А слово "жена" весьма напоминает имя Хиена. А как написано в еврейской части?

[Капитан Немо]

...должны же быть двойные имена, а тут получается по одному.

Почему должны быть двойные имена? Мне попадались и тройные и даже четверное. Но и одинарных встречалось немало.

[i_weiss]

Капитан Немо, первое фото как раз еврейская часть. Но тут я не чтец, к сожалению

[nick_dovg]

Я бы прочитал Хамовна. Или все-таки Ханановна?
А слово "жена" весьма напоминает имя Хиена. А как написано в еврейской части?

По-русски читаю "Хамовна", но на иврите четко: "БАТ ХАНАН - дочь Ханана"

[i_weiss]

Капитан Немо,

Почему должны быть двойные имена? Мне попадались и тройные и даже четверное. Но и одинарных встречалось немало.

Спасибо, поняла. Значит может быть и так

[Капитан Немо]

Но тут я не чтец, к сожалению

Как и я. Вся надежда на Михаила.

[i_weiss]

nick_dovg, А остальное на иврите также? Бася и Берка Давидович?

[nick_dovg]

Но тут я не чтец, к сожалению

Как и я. Вся надежда на Михаила.

Перевод с иврита:
Торговец? из Смоленска
Бер сын Давида
Капилевич
жена его Басья
дочь Ханана

[i_weiss]

nick_dovg, спасибо! Значит все-таки КАпилевич? Не КОпилевич?

[nick_dovg]

nick_dovg, спасибо! Значит все-таки КАпилевич? Не КОпилевич?

На иврите вообще нет гласных - для их выражения используются согласные, поэтому прочтение не всегда однозначно, но в данном случае используется буква "Алеф", которое скорее "А", чем "О". Если было бы "О", то было бы "двойная ВАВ". Но это не имеет никакого значения, поскольку в то время коверкали фамилии, как угодно. Моя фамилия, скажем, имеет где-то 5-7 вариантов написания

[Aza]

Добрый день!

Помогите пожалуйста уточнить название улицы в эвакуационном списк последней графе. Улица вроде для всех строчек одинаковая.
В некоторых строчках, по-моему, явно Минская, в других нечётко, а в нескольких строчках первая буква как Т или П.
Спасибо!

[borber]

Уважаемые коллеги!
Помогите пожалуйста прочитать три места (обведены красным):
1.Имя ребенка 17 лет
2. текст "Родился ......."
3. Отчество Вульфа
Спасибо!

nameEpst.jpg

[borismak]

1. Таубе (женское имя -Тойба,Тойбе,Товба)
2.Родился в ....название нас. пункта, по которому Вы смотрите информацию.Похоже на Холм.
3. Отчество Хаимов. Похоже,что он старший сын №107.

[Tara Levin]

Имя ребенка 17 лет - Тауба
Отчество Вульфа - Хаимов (правописание буквы Х в др. графе в слове "холость аналогичное). Похоже, номер 108 - сын Хаима Менделевича Општейна под номером 107.

[michael_frm_jrslm]

Перевод с иврита:
Торговец? из Смоленска
Бер сын Давида
Капилевич
жена его Басья
дочь Ханана

Все так, за единственным исключением: не торговец, а мещанин - עירוני, т.е. дословно "городской, горожанин".