Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#3561 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

feldmax · #3562 **feldmax** » 05 янв 2019, 19:24

Сдравствуте, помогите прочитать! Первая запись: ... .... мещанин Хазкиль Мошкович Фельдман ... ... Конкретно интересуют упомянутые местечки: скуря.. чего то там, соркский??
Спасибо!

FeldmanMarriage.png

hanka · #3563 **hanka** » 05 янв 2019, 19:33

Скажите, что может означать это слово сейнкар перед матерью? Я такого определения тут еще не встречала.

Любовь Гиль · #3564 **Любовь Гиль** » 05 янв 2019, 19:49

feldmax писал(а): Сдравствуте, помогите прочитать! Первая запись: ... .... мещанин Хазкиль Мошкович Фельдман ... ... Конкретно интересуют упомянутые местечки: скуря.. чего то там, соркский??
Спасибо!
FeldmanMarriage.png

Жених Хаскель Мошкович Фельдман - Секурянский мещанин ( написано Скурянский, т.е. он из Секурян, либо приписан был к Секурянам)
Невеста Фейга Ицковна Гельман - дочь Сорокского мещанина ( т.е. из Сорок, либо приписан был к Сорокам)

#3565 **michael_frm_jrslm** » 05 янв 2019, 20:01

hanka писал(а): что может означать это слово сейнкар перед матерью?

Скорее всего, шинкарь (на идише шейнкер).

Gennady1 · #3566 **Gennady1** » 05 янв 2019, 20:10

Gennady1 писал(а): И еще не ясны записи в колонке "Из того числа выбыло".

Умре (т.е. "умер") + год.[/quote]

А что с 4-летним, по пред. переписи, Лейбом стряслось? Там вроде не "имре", а что-то другое написано?

gen1619 · #3567 **gen1619** » 05 янв 2019, 20:24

Здравствуйте. Прошу помочь в переводе записи о рождении... Не могу понять, какая из двух дата рождения (19 мая или 26 мая 1925 г.) Абрама?

iloveimg-compressed (2).zip

#3568 **oztech** » 05 янв 2019, 20:35

Любовь Гиль писал(а): Скурянский

А там и в еврейской части Секуряны упомянуты? Я бы прочитал по-русски Скулянский, буква л, как в Фельдман. А Скуляны есть в Бессарабии.

#3569 **oztech** » 05 янв 2019, 20:40

Gennady1 писал(а): А что с 4-летним, по пред. переписи, Лейбом стряслось?

В неизвестной отлучке с 185 (четвертой цифры года нет).

nick_dovg · #3570 **nick_dovg** » 05 янв 2019, 21:20

feldmax писал(а): Сдравствуте, помогите прочитать! Первая запись: ... .... мещанин Хазкиль Мошкович Фельдман ... ... Конкретно интересуют упомянутые местечки: скуря.. чего то там, соркский??
Спасибо!

Привет, Максим!
На русском:
Холостой скулянский мещанин Хаскель Мошков Фельдман с девицей Фейгой Ицковой Гельман дочерью Сорокскаго мещанина
На иврите:
הבחור סקולנר משצנין יחזקל בן משה פלדמאן נשא בתולה פייגה בת יצחוק געלמן משצנין מסוורווקע

Текст на иврите "скулянер мещанин" подтверждает, что жених приписан к мещанскому обществу Скулян

Melamory80 · #3571 **Melamory80** » 07 янв 2019, 03:27

помогите прочесть первые два слова на русском - ? ? Волько Азриель ..
И на иврите последние две строчки, после имени жены и ее отца?

Gennady1 · #3572 **Gennady1** » 07 янв 2019, 06:03

Помогите разобраться, что за фамилия у Янкеля Дувидовича?

Любовь Гиль · #3573 **Любовь Гиль** » 07 янв 2019, 10:08

Gennady1 писал(а): Помогите разобраться, что за фамилия у Янкеля Дувидовича?

По-моему - Велтман

#3574 **michael_frm_jrslm** » 07 янв 2019, 12:30

Melamory80 писал(а): помогите прочесть первые два слова на русском - ? ? Волько Азриель ..

Судя по еврейскому тексту, "кассир у Бродского". (В еврейской части еще и имя этого Бродского указано, но я не могу разобрать.)

Любовь Гиль · #3575 **Любовь Гиль** » 07 янв 2019, 12:58

michael_frm_jrslm писал(а):
Melamory80 писал(а): помогите прочесть первые два слова на русском - ? ? Волько Азриель ..
Судя по еврейскому тексту, "кассир у Бродского". (В еврейской части еще и имя этого Бродского указано, но я не могу разобрать.)

У Авраама Бродского. Имя действительно написано не совсем как следует.

seekerredux · #3576 **seekerredux** » 07 янв 2019, 17:11

Melamory80 писал(а): помогите прочесть первые два слова на русском - ? ? Волько Азриель ..
И на иврите последние две строчки, после имени жены и ее отца?

Похоже, что на еврейском про жену там написано: "Браха бат Эфраим Залман Разменый чигиринский мещанин".

Gennady1 · #3577 **Gennady1** » 08 янв 2019, 02:01

Помогите пожалуста понять что написано в колонке справа о 14-летнем (в пред. переписи) Хаиме Лейбе? Что-то в 1856 году?

Gennady1 · #3578 **Gennady1** » 08 янв 2019, 02:16

Помоги решить, пожалуйста - это "Байтман" или "Вайтман"? А также, что написано в колонке? Что-то 1857?

Melamory80 · #3579 **Melamory80** » 08 янв 2019, 07:43

seekerredux писал(а):
Melamory80 писал(а): помогите прочесть первые два слова на русском - ? ? Волько Азриель ..
И на иврите последние две строчки, после имени жены и ее отца?
Похоже, что на еврейском про жену там написано: "Браха бат Эфраим Залман Разменый чигиринский мещанин".

michael_frm_jrslm, seekerredux, Любовь Гиль

Спасибо большое! Аврум Бродский из извстной семьи купцов как раз в то время жил в Златополе..
А может фамилия жены Розумный ?
Интересно что в этой переписи по Златополю у многих разнятся ивритский и русский тексты, надо обе стороны вычитывать.

#3580 **Alexander79** » 08 янв 2019, 11:00

Gennady1 писал(а): Помоги решить, пожалуйста - это "Байтман" или "Вайтман"? А также, что написано в колонке? Что-то 1857?

В неизвестной отлучке с 1857
Байтман

#3581 **michael_frm_jrslm** » 08 янв 2019, 12:15

Melamory80 писал(а): А может фамилия жены Розумный ?

Да, может быть. В таком случае просто пропущена буква У.