Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#3541 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

Krekenava · #3542 **Krekenava** » 31 дек 2018, 17:02

hanka писал(а): торговец древесиной стал делать бутерброды детям.

Хммм.... возможно, поскольку он был уже немолод, это была его работа на пенсии.
Дpугой вариант: древесина - LUMBER, возможно, сказано было lumber, а записали lunches (man).

sashas1 · #3543 **sashas1** » 31 дек 2018, 17:05

Krekenava писал(а):
hanka писал(а): торговец древесиной стал делать бутерброды детям.
Хммм.... возможно, поскольку он был уже немолод, это была его работа на пенсии.
Дpугой вариант: древесина - LUMBER, возможно, сказано было lumber, а записали lunches (man).

Мне кажется, там можно прочесть lumber man. Последняя буква в первом слове — r.

Krekenava · #3544 **Krekenava** » 31 дек 2018, 17:31

sashas1 писал(а): там можно прочесть lumber man.

Я согласна! Снимаем lunches. Lumber man.

hanka · #3545 **hanka** » 31 дек 2018, 17:40

Krekenava писал(а):
sashas1 писал(а): там можно прочесть lumber man.
Я согласна! Снимаем lunches. Lumber man.

Ура! Спасибо!

#3546 **Вадимт** » 31 дек 2018, 20:07

Любовь Гиль писал(а):
oztech писал(а): Нет, это не Фишель, там на конце твердый знак.
Написано Фалек
(есть такое имя, варианты - Фалик, Фалек, Фальк, Фалк)

Никогда бы не подумал, первый раз встречаю это имя. А какая по Вашему там фамилия Розенблат или Розенблит?

#3547 **oztech** » 31 дек 2018, 20:47

Вадимт писал(а): Розенблат или Розенблит?

Окончание фамилии не похоже ни на лит, ни на лат. У Вас нет других примеров почерка, которым написаны предполагаемые Вами сочетания? Без этого мы не читаем, а гадаем на кофейной гуще. Там может быть и Розенблум, и еще что-нибудь, написанное с ошибкой.

sashas1 · #3548 **sashas1** » 31 дек 2018, 21:02

oztech писал(а):
Вадимт писал(а): Розенблат или Розенблит?
Окончание фамилии не похоже ни на лит, ни на лат. У Вас нет других примеров почерка, которым написаны предполагаемые Вами сочетания? Без этого мы не читаем, а гадаем на кофейной гуще. Там может быть и Розенблум, и еще что-нибудь, написанное с ошибкой.

Розенбарт?

#3549 **Вадимт** » 31 дек 2018, 22:11

Это из одесской переписи

Rosenblit Falel Moyshevich - census 1897 Razumovskaya 22 Odessa2 .jpg

#3550 **oztech** » 31 дек 2018, 23:09

Вадимт писал(а): Это из одесской переписи

Я бы предположил Розенблят, как в Соня.

sashas1 · #3551 **sashas1** » 31 дек 2018, 23:14

Вадимт писал(а): Это из одесской переписи

Rosenblit Falel Moyshevich - census 1897 Razumovskaya 22 Odessa2 .jpg

Может, Розенблут?
Такая фамилия в Одессе была: https://svrt.ru/1914/herson2/1914-herson2-r.pdf

oztech писал(а):
Вадимт писал(а): Это из одесской переписи
Я бы предположил Розенблят, как в Соня.

Там именно Розенблят, не допускающий, вроде, иных прочтений. Рискну лишь предположить, что зачастую они же писались как Розенблат.

Файнгольд Татьяна

Название деревни Овручского у.?

дер.PNG

sashas1 · #3554 **sashas1** » 05 янв 2019, 01:44

Файнгольд Татьяна писал(а): Название деревни Овручского у.?
дер.PNG

Ноздрище, кажется

Gennady1 · #3555 **Gennady1** » 05 янв 2019, 07:11

Нужна помощь! В 1-м имени, не могу понять слово/имя перед "Аврум" - Шендер?
А так же его отчество..
Во 2-м имени, "его племянник ? ? Лейбович" - я вижу "Ицио Герш". Ицио - это Ицик? Или другое имя?
И еще не ясны записи в колонке "Из того числа выбыло".

Спасибо заранее!

#3556 **Simona** » 05 янв 2019, 11:27

Gennady1 писал(а):
Во 2-м имени, "его племянник ? ? Лейбович" - я вижу "Ицио Герш". Ицио - это Ицик? Или другое имя?

Ицио это Ицко, что есть и Ицик или Ицхак в его полной форме

#3557 **Simona** » 05 янв 2019, 11:32

Gennady1 писал(а): Нужна помощь! В 1-м имени, не могу понять слово/имя перед "Аврум" - Шендер?
А так же его отчество..
...
И еще не ясны записи в колонке "Из того числа выбыло".

чтобы вам помочь нужно увидеть саму запись

Gennady1 · #3558 **Gennady1** » 05 янв 2019, 17:00

А что файл не прицепился?! Опс...сорри...

Gennady1 · #3559 **Gennady1** » 05 янв 2019, 17:05

Что-то у меня не получается прицепить имадж...м.б. слишком большой? 1 МБ.

Gennady1 · #3560 **Gennady1** » 05 янв 2019, 17:08

уменьшил размер до 629КБ...

#3561 **michael_frm_jrslm** » 05 янв 2019, 17:38

Gennady1 писал(а): В 1-м имени, не могу понять слово/имя перед "Аврум" - Шендер?

Да, Шендер.

Gennady1 писал(а): А так же его отчество..

Янкелiовичъ.

Gennady1 писал(а): И еще не ясны записи в колонке "Из того числа выбыло".

Умре (т.е. "умер") + год.