Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

Сообщение

Mosha · #3381 **Mosha** » 12 сен 2020, 11:21

надписи не на идише
1.
менахем мендиль ..
хаим hакоэн который ....

2.
.................. - похоже какая-то цитата из источников
аhарон цви бар хаим (?) - сын (бар на арамейском(?)) хаима (?) hакоэн
hакоэн умер.......
.................

возможно оба сыновья хаима (?) hакоэн
все очень размазано
нужен более опытный глаз

Mosha · #3382 **Mosha** » 12 сен 2020, 12:22

Katja писал(а): ↑
11 сен 2020, 19:51
Ага! Вот, попробовала сделать их зеркальное отражение. Надеюсь, что в правильном направлении.

Pinsk (Belarus) lat Holy place
https://rosetta.nli.org.il/delivery/Del ... 1599820110
https://web.nli.org.il/sites/nli/hebrew ... a700347480

#3383 **IGGay** » 12 сен 2020, 12:55

Katja писал(а): ↑
11 сен 2020, 19:51
зеркальное отражение. Надеюсь, что в правильном направлении.

Mosha писал(а): ↑
12 сен 2020, 11:21
менахем мендиль ..
хаим hакоэн который ....

Там скорее - сын Хаима

Mosha · #3384 **Mosha** » 12 сен 2020, 16:18

IGGay писал(а): ↑
12 сен 2020, 12:55
Там скорее - сын Хаима

я и написал

Mosha писал(а): ↑
12 сен 2020, 11:21
возможно оба сыновья хаима (?) hакоэн

я перевел только то, что видел и сумел

BazRimma · #3385 **BazRimma** » 13 сен 2020, 19:38

Недавно была на кладбище пос. Копайгород Винницкой области Украина. Искала могилы моих предков. На двух памятниках есть надписи на русском. знаю что Меня Абрамович моя бабушка, чей второй памятник и что на них написано прочесть не могу. Прошу помощи в прочтении.

#3386 **algeus** » 13 сен 2020, 19:51

2. Важная женщина
Меня дочь Иеошуа скончалась 13 Швата
5704 год

Любовь Гиль · #3387 **Любовь Гиль** » 13 сен 2020, 22:05

BazRimma, на скане расположеном сверху:
"Скромная женщина госпожа Хая дочь Давида ...", по- русски написано Абрамович
А скан внизу - памятник Мене Абрамович.

BazRimma · #3388 **BazRimma** » 13 сен 2020, 23:29

Спасибо, большое всем. По русски я еще читаю:) В памятнике Мени Абрамович была важна дата смерти. Второй памятник я считала памятником деда. Тоже хотела знать дату. А оказалось его дочь и без даты. Я вобще о ней ничего не знала. Еще раз спасибо.

#3389 **algeus** » 14 сен 2020, 08:49

BazRimma писал(а): ↑
13 сен 2020, 23:29
Спасибо, большое всем. По русски я еще читаю:) В памятнике Мени Абрамович была важна дата смерти. Второй памятник я считала памятником деда. Тоже хотела знать дату. А оказалось его дочь и без даты. Я вобще о ней ничего не знала. Еще раз спасибо.

На первом памятнике дата есть. Я только не полностью уверен что ее правильно читаю - указан год - 5682, а до него скорее всего - аббревиатура, ערב ראש שנה. Тоесть в "вечер" Рош а Шана этого года.

Любовь Гиль · #3390 **Любовь Гиль** » 14 сен 2020, 23:39

algeus писал(а): ↑
14 сен 2020, 08:49
[

На первом памятнике дата есть. Я только не полностью уверен что ее правильно читаю - указан год - 5682, а до него скорее всего - аббревиатура, ערב ראש שנה. Тоесть в "вечер" Рош а Шана этого года.

algeus, Вы правильно прочитали дату תרפב =5682, вечер Рош ha-Шана 5682 года

по еврейской традиции вечер Рош ha-Шана наступает 1 тишрей, поэтому
1 тишрей 5682 г. =29 октября 1921 г.

Небольшое замечание.
Но если Хая Давидовна Абрамович умерла хотя бы за несколько часов до наступления "эрев Рош ha-Шана", т.е. 29 элуля 5682 г., то дата ее кончины по григорианскому календарю
-22 сентября 1922 г.

#3391 **algeus** » 15 сен 2020, 16:06

Любовь Гиль писал(а): ↑
14 сен 2020, 23:39
по еврейской традиции вечер Рош ha-Шана наступает 1 тишрей, поэтому
1 тишрей 5682 г. =29 октября 1921 г.

Я думаю что все-же правильнее будет сказать что "вечер Рош а-Шана"(а точнее его не еврейскую дату) на календаре стоит искать в последний день Элюля прошлого года. В данном случае это воскресенье, 2 октября, 1921-го года.

zlat · #3392 **zlat** » 02 окт 2020, 18:48

Помогите, пожалуйста, прочесть надпись

#3393 **IGGay** » 02 окт 2020, 19:33

zlat писал(а): ↑
02 окт 2020, 18:48
прочесть надпись

Важный человек рав Шмуэль сын Зеев.
Умер 26 кислев 5698 (1937).

zlat · #3394 **zlat** » 02 окт 2020, 19:50

IGGay писал(а): ↑
02 окт 2020, 19:33
рав Шмуэль сын Зеев

Спасибо, и если можно, уточните, пожалуйста.
Точно ли отец Зеев? Дело в том, что не только в русской надписи на могиле, но и в дореволюционных списках голосующих он Шмуль Волькович.
Как вы думаете, по опыту, могли написать "рав" просто для внушительности и обычному человеку?

sashas1 · #3395 **sashas1** » 02 окт 2020, 21:01

zlat писал(а): ↑
02 окт 2020, 19:50

IGGay писал(а): ↑
02 окт 2020, 19:33
рав Шмуэль сын Зеев
Спасибо, и если можно, уточните, пожалуйста.
Точно ли отец Зеев? Дело в том, что не только в русской надписи на могиле, но и в дореволюционных списках голосующих он Шмуль Волькович.
Как вы думаете, по опыту, могли написать "рав" просто для внушительности и обычному человеку?

Рав — уважительное обращение к мужчине
Зеев — Вольф/Волько — Владимир — параллельные имена, как Цви — Гирш — Григорий и проч. (На надгробии пишут первое из ряда — библейское имя)

Любовь Гиль · #3396 **Любовь Гиль** » 03 окт 2020, 22:12

IGGay писал(а): ↑
02 окт 2020, 19:33

Важный человек рав Шмуэль сын Зеев.
Умер 26 кислев 5698 (1937).

"Важный человек hа-рав Шмуэль сын Зеэва
Умер 26 кислева 5698 года(=17 ноября 1937 г. - Л.Г.)"

zlat, да могли написать "рав" человеку, не являюшемуся раввином, но на мацеве написано не "рав", а hа-рав (הר). Поэтому , полагаю, что он таки был раввином.

Абрашка а-Шомер

sashas1 писал(а): ↑
02 окт 2020, 21:01
Рав — уважительное обращение к мужчине

Уважительное обращение к мужчине - РЕБ

Абрашка а-Шомер

Любовь Гиль писал(а): ↑
03 окт 2020, 22:12
Умер 26 кислева 5698 года(=17 ноября 1937 г. - Л.Г.)"

1937 год, 26 день месяца Кислев, это 30 Ноября.

Любовь Гиль · #3399 **Любовь Гиль** » 04 окт 2020, 22:52

Абрашка а-Шомер, Вы правы, спасибо за исправление.
Заглянула по недосмотру в Юлианский календарь, конечно же по Грегорианскому надо смотреть.

mashax · #3400 **mashax** » 06 окт 2020, 04:57

Переведите, пожалуйста.

C7BD963B-3F01-4D36-8A0A-BBF2E78940D4.jpeg