Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#2521 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

#2522 **Юлия_П** » 24 июл 2017, 21:52

Alexander Duel писал(а): родня говорит, что его звали Золя, но тут кажется что-то с буквой Р?

Боря - как вариант.

Alexander Duel · #2523 **Alexander Duel** » 24 июл 2017, 22:04

Tara Levin писал(а): Если дальше стоит число 10, то последнее слово в нижнем правом углу - месяц. Но на каком языке?
Впрочем, это может быть и местность, но опять-таки - какой язык? Польский?

Спасибо большое. Вообще поляки в этой семье были и будут постоянно в числе женихов.

#2524 **anno_nin** » 24 июл 2017, 23:20

Зорий, Зорик - есть такое имя. Если мальчик плохо произносил Р, в семье его могли дразнить ЗоЛиком.
Демьяна Антоновича Скрипшина
Мишоне и Малее???
1908г. 10 Июля
А что на самом фото? Только Демьян Антонович или еще что то есть?

#2525 **Alexander79** » 24 июл 2017, 23:30

Захар - уменьшительное Золя

mikev · #2526 **mikev** » 26 июл 2017, 02:36

haim.png

Спасибо!

#2527 **Alexander79** » 26 июл 2017, 03:17

жена его
Брайна
дети
Иосиф
Берко
Нота
Ида

mikev · #2528 **mikev** » 26 июл 2017, 03:20

Огромное Вам спасибо!!!!!
(я боялся там сказано "дочери:" и это бы все убило.)

#2529 **Tara Levin** » 26 июл 2017, 05:19

Не уверена, что Берко, возможно, написано Берта - 10 лет. Но все равно, не все дочери...

mikev · #2530 **mikev** » 26 июл 2017, 07:55

Гмм... Берта была бы более логична. Никакого Берко в этом дереве нет.
В семье брата этого человека имена похожие, там есть Иосиф, есть Ида, и есть Берта, тоже старше Иды.

Любовь Гиль · #2531 **Любовь Гиль** » 26 июл 2017, 08:44

Я тоже вижу - Берта.

#2532 **anno_nin** » 26 июл 2017, 09:24

Тогда, возможно, Иосиф, Берта, Нонна, Ида? т.е. мальчик и 3 девочки?

mikev · #2533 **mikev** » 26 июл 2017, 16:59

И Нота и Нонна были бы странными "пришлыми" именами. Это как-то не может быть "Нохим"? -- вот это было бы очень типичное имя в этом дереве, и я видел его (в этом дереве именно) в вариантах, вкл. "Нахман".

#2534 **Alexander79** » 26 июл 2017, 17:46

Там точно не Нонна

#2535 **anno_nin** » 26 июл 2017, 19:52

Начинается на Но, кончается на а.
Если Нота - то у т лишняя палочка.

У Бейдера есть имя Ноима. По палочкам вроде проходит.

#2536 **oztech** » 27 июл 2017, 17:26

Наверное, без свежего взгляда не обойтись. Не могу ни прочитать, ни сконструировать хоть что-то отдаленно напоминающее фамилию под номером 38 в правой колонке. Специально даю ссылку, а не скриншот, чтобы было максимально возможное число примеров написания разных букв почти каллиграфическим почерком. Начинается на О, кончается на НЬ. Есть ли версии, что там в середине?

#2537 **anno_nin** » 27 июл 2017, 18:39

Огути... сень?

Марго · #2538 **Марго** » 27 июл 2017, 19:26

У меня получается Опрингень. Есть в Германии город Охринген, может, что-то похожее?

Марго · #2539 **Марго** » 27 июл 2017, 19:38

Или Опричень, но это, наверное, маловероятно.

#2540 **Tara Levin** » 27 июл 2017, 19:52

Мне видятся такие буквы:
Опр... гень
возможно, в конце не мягкий знак, а буква В

#2541 **oztech** » 27 июл 2017, 20:29

Эту страничку писал человек со знанием украинского языка. Может, это как-то наведет?