Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#2341 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

#2342 **Alexander79** » 11 мар 2017, 00:12

Добрый вечер! Всем спасибо! Я тоже сначала думал Швугин, но такой фамилии нигде не нашел.
Швуим подходит! СПАСИБО!!!

Tollen · #2343 **Tollen** » 11 мар 2017, 05:12

Alexander79, Я бы прочитал Швугин , уж очень НЕ похожие буквы в имени Гесия .. И слоги парно прописаны..

Любовь Гиль · #2344 **Любовь Гиль** » 11 мар 2017, 11:07

Alexander79 писал(а): Помогите пожалуйста прочитать фамилию.
Спасибо!

Полностью согласна с michael_frm_jrslm и yvb:
Фамилия - Швуим.
Даже сейчас она встречается, в частности, в Израиле среди репатриантов из Союза.

malyshka · #2345 **malyshka** » 14 мар 2017, 21:46

пожалуйста, помогите прочитать что здесь написано, я могу разобрать последние несколько строчек что-то типа "Овручской городской думы причисляю-" (следующей страницы, к сожалению, нет)

malyshka · #2346 **malyshka** » 14 мар 2017, 21:49

и вот эту запись не могу разобрать тоже где он умер не понимаю и по чьим показаниям?

спасибо за помощь

Tollen · #2347 **Tollen** » 14 мар 2017, 22:02

malyshka, по показаниям родителей умер в М.( местечке ?) Целе ( тут надо с географией разобраться откуда эта запись) ( .....) (....) губернии по года пять и сто???
Ничего непонятно .... Откуда эта запись с таким шикарным почерком?

malyshka · #2348 **malyshka** » 14 мар 2017, 22:11

Tollen писал(а): malyshka, по показаниям родителей умер в М.( местечке ?) Целе ( тут надо с географией разобраться откуда эта запись) ( .....) (....) губернии по года пять и сто???
Ничего непонятно .... Откуда эта запись с таким шикарным почерком?

Фото из Киевского архива, присланное мне больше года назад одним очень добрым человеком, который мне помогал. Из-за личных дел, я только сейчас начала разбираться с тем, что у меня сохранено на компьютере, а вот эти 2 надписи разобрать не могу и никто из знакомых не может тоже, решила попросить помощь зала

malyshka · #2349 **malyshka** » 14 мар 2017, 22:18

Tollen писал(а): malyshka, по показаниям родителей умер в М.( местечке ?) Целе ( тут надо с географией разобраться откуда эта запись) ( .....) (....) губернии по года пять и сто???
Ничего непонятно .... Откуда эта запись с таким шикарным почерком?

да, по поводу "родителей" что-то не сходится. я тоже думала, что "родители", но это отец/дед семьи, его сыну 39 в этой ревизии, внукам от 7 до 20 и правнук есть 2х лет, так что не понимаю какие родители? может какое другое слово? плюс, ревизия в Тараще, а паспорт сыну выдан на год раньше в Овруче, так что я совсем запуталась

#2350 **oztech** » 14 мар 2017, 22:32

malyshka писал(а): что здесь написано

По показанию депутатов и удостоверения Овручской городской думы причисляю

malyshka · #2351 **malyshka** » 14 мар 2017, 22:49

oztech писал(а):
malyshka писал(а): что здесь написано
По показанию депутатов и удостоверения Овручской городской думы причисляю

эта запись стоит в колонке "сведения о приписных по ревизии", значит ли это, что показания депутатов и удостоверение из Овруча дает человеку право быть приписанным к Тараще (в ревизской сказке которой была найдена эта запись)?

#2352 **oztech** » 14 мар 2017, 22:55

malyshka писал(а): где он умер не понимаю и по чьим показаниям?

По показанию родителей умер в м. Велед... Волынской губернии по ...

Там написано: "в м. Велединцах..." Думаю, что это местечко известно нам под названием Веледники (Овручский уезд).

malyshka · #2354 **malyshka** » 14 мар 2017, 23:25

Дмитрий Широчин писал(а): Там написано: "в м. Велединцах..." Думаю, что это местечко известно нам под названием Веледники (Овручский уезд).

спасибо, это логично, т.к. семья, вроде, из Овруча

с "родителями" все равно не понимаю что происходит, и почему он записан с сыном в Тараще, тоже не понимаю

Вот весь текст (я думал, Вы всё разобрали, кроме названия местечка): "По показаниям родителей умер в м. Велединцах Волынской губернии но когда неизвестно". К приписке это не имеет никакого отношения.

malyshka · #2356 **malyshka** » 15 мар 2017, 00:44

перенесла все написаное в тему о Хейфецах, которую открыла раньше. Вопрос по этой теме, написано ли тут слово "дети" или что-то похожее по смыслу?

deti.jpg

Аня, Ваши вопросы не имеют отношение к теме "Помогите прочитать". Откройте фамильную тему (если ее нет), там и будем разбираться. А здесь это - офф-топик.

Tollen · #2358 **Tollen** » 15 мар 2017, 06:39

malyshka, его диты, видимо переход на суржик ....

yvb · #2359 **yvb** » 15 мар 2017, 07:14

malyshka писал(а): и вот эту запись не могу разобрать тоже где он умер не понимаю и по чьим показаниям?

По показанию родственников. Написано сокращённо: "родствен.".

yvb · #2360 **yvb** » 15 мар 2017, 07:24

malyshka писал(а): написано ли тут слово "дети" или что-то похожее по смыслу?

Написано именно "дети", но по дореформенным правилам через "ять", то есть "дѣти"

yvb писал(а):
malyshka писал(а): и вот эту запись не могу разобрать тоже где он умер не понимаю и по чьим показаниям?
По показанию родственников. Написано сокращённо: "родствен.".

Да, пожалуй, "родствен.", согласен.