Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, прочитать отчество (или это фамилия?).
Судя по имени (Иось), это должен быть еврей. Судя по году документа (1799) он должен быть записан с отчеством. Но мне читается Якуницкий.

DSCN1888.jpg

Для сравнения почерка этого писаря - фамилия Якубовский

[Любовь Гиль]

Юля! Вы совершенно правильно прочитали -Якуницкий.

[anno_nin]

Лидского мещанина Б.Я.Кона
Херсонского мещанина А.Ж.Кнщхникова

Почерк вроде бы четкий, но завитушки... В фамилии Кон я почти уверена, но вторая фамилия ???

[Юлия_П]

Лидского мещанина Б.Я.Кона
Херсонского мещанина А.Ж.Кнщхникова

Почерк вроде бы четкий, но завитушки... В фамилии Кон я почти уверена, но вторая фамилия ???

Вторая фамилия - Книжников.

[anno_nin]

Вторая фамилия - Книжников.

спасибо

[lolkha]

Помогите пожалуйста,
Это из списка ссыльных

Что-то угадывается, но совсем не уверен, даже в том что наугадывал

Имена и прозванiя.
Ольхъ Мордухъ Jоселевъ----
??????? ???????
14 май №1058

Лета отъ роду
32

Прежнее состоянiе, вина и наказанiе.
????? Слуцкого Уезда, за {кражу | драку},
???? ??????, по
решенiю Минской
Палаты Уголовно-
го и Гражданского
суда ??????
?????? лично и
по состоянию при-
?????? ему прав
и при????
выд????? въ испра-
вительной арестант-
ской роты граж
данского в?????
??? два ?????
????? ?????? ????????
?????????????????
????????????????
????? Минского
Губернского правления
сослать въ Сибирь
на водворение


Семейство.
Жена его
Черна 31г
Сын
Jосель 10л

Окончательныя отметки.
?????????
?????????
????????
12 ??? 1499
??????????

[Любовь Гиль]

Помогите пожалуйста,
Это из списка ссыльных

Что-то угадывается, но совсем не уверен, даже в том что наугадывал

Имена и прозванiя.
Ольхъ Мордухъ Jоселевъ----
??????? ???????
14 май №1058

Лета отъ роду
32

Имена и прозванiя.
Ольхъ Мордухъ Jоселевъ
жена его Абрамская


lolkha!
Посмотрите, пожалуйста, как написано здесь "Жена его". На мой взгляд очень похоже

Семейство.
Жена его
Черна 31г
Сын
Jосель 10л

Получается, что женой Мордуха была Черна Абрамская, 31 г.
Поскольку мои предки Абрамские тоже в середине 19 века жили в Белоруссии, то хотелось бы знать о каких годах тут
идет речь.

[Любовь Гиль]

Помогите пожалуйста,

Прежнее состоянiе, вина и наказанiе.
????? Слуцкого Уезда, за {кражу | драку},
???? ??????, по
решенiю Минской
Палаты Уголовно-
го и Гражданского
суда ??????
?????? лично и
по состоянию при-
?????? ему прав
и при????
выд????? въ испра-
вительной арестант-
ской роты граж
данского в?????
??? два ?????
????? ?????? ????????
?????????????????
????????????????
????? Минского
Губернского правления
сослать въ Сибирь
на водворение

Из мещан Слуцкого уезда, за кражу, чего необъявлено, по решению Минской
Палаты Уголовно-
го и Гражданского
суда лишен всех особенных лично по состояннию присвоенных ему прав и преимуществ, выдерживать в исправительной арестантской роте гражданского ведомства два с половиной года

[lolkha]

жена его - очень похоже на правду, поскольку в том же самом месте у людей с пустой графой "Семейство" написано "холост"

этот лист 1871 года, но у меня есть основания подозревать, что возраст указан по состоянию на 1868-69 год, на момент вынесения приговора.

Но я думаю - это скорее всего не Абрамская.
Потому что у 70% женатых, такая же надпись.
А думал может "женат браком" или что-то в этом роде.
Но почему тогда не у всех у кого женат?

[lolkha]

Спасибо!

Из мещан Слуцкого уезда, за кражу, чего необъявлено, по решению Минской
Палаты Уголовно-
го и Гражданского
суда лишен всех особенных лично по состояннию присвоенных ему прав и преимуществ, выдер---(может быть выдерживать, т.е. содержать, ?) в исправительной арестантской роте

[Дмитрий Широчин]

Из мещан Слуцкого уезда, за кражу, чего не объяснено, по решению Минской Палаты Уголовного и Гражданского Суда лишен всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ, выдержан в исправительной арестантской роте гражданского ведомства два с половиною года и затем по непричислению обществом, распоряжением Минского Губернского правления причислен в Сибирь на водворение

[Дмитрий Широчин]

По определению Том[ской] (?) К[азенной] Пал[аты] от 72 (?) февраля 12 №1499 в мещане

[lolkha]

По определению Том[ской] (?) К[азенной] Пал[аты] от 72 (?) февраля 12 №1499 в мещане

Тобольской Казенной палаты.

Спасибо!
Пойду рыться в фондах Тобольской Казенной палаты за февраль

[Любовь Гиль]

жена его - очень похоже на правду, поскольку в том же самом месте у людей с пустой графой "Семейство" написано "холост"

этот лист 1871 года, но у меня есть основания подозревать, что возраст указан по состоянию на 1868-69 год, на момент вынесения приговора.

Но я думаю - это скорее всего не Абрамская.
Потому что у 70% женатых, такая же надпись.
А думал может "женат браком" или что-то в этом роде.
Но почему тогда не у всех у кого женат?

Там действительно записано "женат 1 браком" - женат первым браком, поэтому не у всех женатых эта запись.
Версию -"Абрамская" снимаю. Подвела единица - "1", похожая в записи на букву "А".

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, разобрать вторую строчку:
Леиба Машкович
???

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, разобрать имя и отчество
жена его
Хаша Иосова?

[Любовь Гиль]

Помогите, пожалуйста, разобрать имя и отчество
жена его
Хаша Иосова?

1)Имя - Хасль
2)Отчество - не Иосова, имя Иось писали -Iось
У меня точного ответа пока нет, есть 2 версии:
1. Ноюва ( так записано вместо Ноева), имя отца Ной/Ноах
2.Т.к. между 4-ой и 5 -ой буквами большой пробел, то можно предположить , что две буквы могли по какой-то причине стереться, тогда
Песо**ва= Песохова

[Дмитрий Широчин]

Написано: Хаша Иосова. Хаша, думаю, в более привчном для нас звучании - Хася, Иось - он Иось и есть, не обязан был писец знать, что через I писать Иося надо, малограмотные они зачастую были.

[Любовь Гиль]

Написано: Хаша Иосова. Хаша, думаю, в более привчном для нас звучании - Хася, Иось - он Иось и есть, не обязан был писец знать, что через I писать Иося надо, малограмотные они зачастую были.

Имя безусловно один из вариантов имени Хася, часто имена заменяли уменьшительно-ласкательной формой:
например,Гита - Гитель/ Гителе,... Хася - Хасель/Хасль/Хаселе.
Хаша тоже могло быть у литваков, что тоже =Хася
По поводу отчества объяснение только ошибкой писаря не однозначно, на мой взгляд.
Сколько мне ни попадалось имя Иось/Иосел/ Иосиф в записях 19 века, я ни разу не встречала все эти разновидности имени Иосиф через И, а только через I(i)

[Дмитрий Широчин]

Чтобы быть уверенным в "Иось" - не "Иось" надо, конечно, видеть не такой клочочек, а несколько листов работы этого мастера