Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 110 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#1561 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Леонид
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1700 times
Been thanked: 176 times

Re: Помогите прочитать

#1562 Леонид » 09 дек 2013, 17:33

Помогите пожалуйста прочитать отчество невесты. Еврейская часть записи не сохранилась.
У меня получается только Инбуеровой , хотя вместо "у" может читаться "ц" или "д" (сравнивая с другим текстом).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Любовь Гиль
Сообщения: 3850
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2934 times
Been thanked: 1971 time

Re: Помогите прочитать

#1563 Любовь Гиль » 09 дек 2013, 19:29

Леонид писал(а):Помогите пожалуйста прочитать отчество невесты. Еврейская часть записи не сохранилась.
У меня получается только Инбуеровой , хотя вместо "у" может читаться "ц" или "д" (сравнивая с другим текстом).
Возможно Либуеровой (или Либцеровой)?
В списке А.Бейдера есть мужское имя Либер (Либерман).
Либуер (или Либцер?) могут оказаться вариантами этого имени.

Леонид
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1700 times
Been thanked: 176 times

Re: Помогите прочитать

#1564 Леонид » 09 дек 2013, 20:02

Любовь Гиль писал(а):
Возможно Либуеровой (или Либцеровой)?
В списке А.Бейдера есть мужское имя Либер (Либерман).
Либуер (или Либцер?) могут оказаться вариантами этого имени.
У меня было такое предположение, но уж больно нетипичное написание буквы "л" для этого текста.

Любовь Гиль
Сообщения: 3850
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2934 times
Been thanked: 1971 time

Re: Помогите прочитать

#1565 Любовь Гиль » 09 дек 2013, 21:20

Леонид писал(а):
Любовь Гиль писал(а):
Возможно Либуеровой (или Либцеровой)?
В списке А.Бейдера есть мужское имя Либер (Либерман).
Либуер (или Либцер?) могут оказаться вариантами этого имени.
У меня было такое предположение, но уж больно нетипичное написание буквы "л" для этого текста.
Если так, то все-таки буква больше похожа на Ц, чем на У.
А Инбцер больше похоже на фамилию ( ассоциируется с фамилией Инбер), чем на еврейское имя. Но может быть это имя не еврейское?

Леонид
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1700 times
Been thanked: 176 times

Re: Помогите прочитать

#1566 Леонид » 10 дек 2013, 01:04

Любовь Гиль писал(а):
Леонид писал(а): У меня было такое предположение, но уж больно нетипичное написание буквы "л" для этого текста.
Если так, то все-таки буква больше похожа на Ц, чем на У.
А Инбцер больше похоже на фамилию ( ассоциируется с фамилией Инбер), чем на еврейское имя. Но может быть это имя не еврейское?
У меня возникали те же ассоциации, но, повторюсь, это не фамилия а отчество невесты.

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Помогите прочитать

#1567 Женя Вайнштейн » 10 дек 2013, 02:21

Видимо, Либуровой, а перед "р" это просто закорючка, а не "е".
Либер, Либур, на слух не разберёшь, когда первый слог ударный.

Аватара пользователя
vitalyka
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 14.01.2013
Откуда: Самому интересно.
Has thanked: 137 times
Been thanked: 89 times

Re: Помогите прочитать

#1568 vitalyka » 11 янв 2014, 21:30

Помогите пожалуйста прочесть топоним.
Это райвоенкомат, призывавший мего дядьку.
У меня выходит что-то вроде Джелябкудский. Но такого в Гугле не существует, хотя среднеазиатский контекст вполне реален, поскольку его могли призвать из эвакуации.
.PNG

На сайте Подвиг народа нашёл другую запись, относящуюся к дяде, там (в имидже документа) совершенно очевидно написано Джелябкудский. Но (!) в параметрах карточки значится Джалял-Кудукский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Джалял-Кудукский р-н.
Будем считать, что вопрос закрыт.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2615 times

Re: Помогите прочитать

#1569 Юлия_П » 28 фев 2014, 23:42

Помогите, пожалуйста, разобрать фамилию
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Любовь Гиль
Сообщения: 3850
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2934 times
Been thanked: 1971 time

Re: Помогите прочитать

#1570 Любовь Гиль » 01 мар 2014, 22:22

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, разобрать фамилию
Юля!
На мой взгляд:
После написанного "Израиля Переля" написано еще одно имя Ицко и фамилия Ценепплих

Относительно имени это могло озачать одно из двух:
1) Имя - Израиль-Перель, отчество -Ицков(ич)
или
2) Имя - Израиль, отчество - Перель-Ицков(ич)
ФАМИЛИЯ - Ценепплих

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2615 times

Re: Помогите прочитать

#1571 Юлия_П » 01 мар 2014, 23:08

А не Герценштейн?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Любовь Гиль
Сообщения: 3850
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2934 times
Been thanked: 1971 time

Re: Помогите прочитать

#1572 Любовь Гиль » 01 мар 2014, 23:20

Скорее Герценпплих (что могло потом стать Герценблих), возможно Герцентлих или Герценших.
Но, мне кажется,что конечный слог никак не тянет на "штейн"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2615 times

Re: Помогите прочитать

#1573 Юлия_П » 02 мар 2014, 00:43

Израиль Перл - это совершенно отдельный человек. Осталось понять, что означает длинное слово - имя/фамилия другого человека или какое-то слово (речь о платеде процентов с капитала)?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Любовь Гиль
Сообщения: 3850
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2934 times
Been thanked: 1971 time

Re: Помогите прочитать

#1574 Любовь Гиль » 02 мар 2014, 08:28

Юлия_П писал(а):Израиль Перл - это совершенно отдельный человек. Осталось понять, что означает длинное слово - имя/фамилия другого человека или какое-то слово (речь о платеде процентов с капитала)?
Юлечка! Мы ломаем голову над ФАМИЛИЕЙ, а там профессия - ПРОЦЕНТЩИК.
К, правда, написано как Х.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2615 times

Re: Помогите прочитать

#1575 Юлия_П » 02 мар 2014, 12:12

Люба, спасибо большое!
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1483 times
Been thanked: 293 times

Re: Помогите прочитать

#1576 Elena » 13 апр 2014, 00:13

помогите, пожалуйста, прочитать в копии метрики фамилию невесты.
Запись о браке:
1ая запись на странице, № 41. Вдовец Вульф Рафаилович Усъ и Хая Давидовна [BEYRAK – оцифровано на дживишген, но, на русском языке там другая фамилия].
Отчество жениха Рафаилович - я догадалась.
Возможно, на иврите другое написано?
File 2_41_marriage2a_2205003_US_Vulf_Rafailovich_BEYRAK_Khaya_Davidovna_.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

oztech
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 760 times
Been thanked: 4006 times

Re: Помогите прочитать

#1577 oztech » 13 апр 2014, 00:51

Elena писал(а):[BEYRAK – оцифровано на дживишген, но, на русском языке там другая фамилия]
По-моему, очень похоже на Бейракова по-русски.
Григорий

Аватара пользователя
vitalyka
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 14.01.2013
Откуда: Самому интересно.
Has thanked: 137 times
Been thanked: 89 times

Re: Помогите прочитать

#1578 vitalyka » 13 апр 2014, 01:15

Предположу, что это не фамилия, а двойное отчество Давидовна Бейраковна.
В записях 42 и 43 тоже нет фамилий невест.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1483 times
Been thanked: 293 times

Re: Помогите прочитать

#1579 Elena » 13 апр 2014, 23:48

oztech, vitalyka, спасибо!
вот и мне так "почудилось". Но, разве может быть у невесты 2 отчества?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).

Параллельные линии:

Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)

Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#1580 yvb » 13 апр 2014, 23:58

Elena писал(а):вот и мне так "почудилось". Но, разве может быть у невесты 2 отчества?
Елена, у невесты, конечно же, не два отчества :) . У неё - одно двойное отчество: Давидовна-Бейраковна, то есть у её отца было двойное имя: Давид-Бейрак.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1483 times
Been thanked: 293 times

Re: Помогите прочитать

#1581 Elena » 14 апр 2014, 01:38

yvb писал(а):
Elena писал(а):вот и мне так "почудилось". Но, разве может быть у невесты 2 отчества?
Елена, у невесты, конечно же, не два отчества :) . У неё - одно двойное отчество: Давидовна-Бейраковна, то есть у её отца было двойное имя: Давид-Бейрак.
Спасибо!
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).

Параллельные линии:

Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)

Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»