Толочин

Модератор: aag

Сообщение
Автор
Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Толочин

#41 Helen V. » 03 сен 2021, 03:33

Helen V. писал(а):
20 ноя 2018, 23:36
Отпечатано в типографии Подземскаго
Типография эта, видимо, была неплохо оборудована, потому что печатала конфетные фантики для "Петроградской конфектной фабрики" в начале 1920х гг. Оборотные стороны листов из тиража использовались членами местной организации Поалей-Цион для переписки о состоянии дел в партии:
РГАСПИ ф272-оп3-д34
Письма Толочинского Комитета Еврейского социалистического союза рабочей молодежи (Югенд Поалей-Цион) в ЦК ЕССРМ о численности организации, составе комитета, получении агитационной литературы, проведении лекций, докладов и др. вопросам.
Подлинники на русском языке и на идиш.
Март-декабрь 1921г.

РГАСПИ ф272-оп3-д34 Толочин Поалей-Цион.JPG
Адрес для переписки:
Толочин, дом Шугала для Шапиро Г.
11 членов, профессиональный состав товарищей: учеников 8, одна портниха, дом.хоз. (2) две.
Какие евр.раб. партии имеются у вас: евсекция
Кем и когда организована ваша организация: в феврале месяце тов. Блюмом
Фамилии членов комитета: Гильман Ф., Шапиро Г., Шендерович З.

Оборотные листы:
РГАСПИ ф272-оп3-д34 Толочин Поалей-Цион оборот конфетная ф-ка.JPG
Хотя... поскольку в составе ячейки нет работников типографии, не значит ли это, что листы из тиража использовались в местечке повсеместно,
и вообще не печатались ли эти этикетки для местного аналога "Малой Арнаутской улицы"?))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Helen V. 04 сен 2021, 17:50, всего редактировалось 2 раза.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

alen4ik
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09.07.2019
Has thanked: 61 time
Been thanked: 6 times

Толочин

#42 alen4ik » 03 сен 2021, 14:31

Добрый день, в одном из сообщений (то, что фото, перенесенной с другого форума) видела упоминание "Старосты Симона Гильмана". Предполагая, что интересующиеся Гильманамы знакомы с этой записью, осмелюсь спросить: может ли Симон быть Соломоном и не было ли у него сына Моисея, может, кто-то исследовал?
Ильфанд - г. Невель -> Екатеринбург
Брегман - Могилев, Шклов -> Екатеринбург, Санкт-Петербург
Кичин - Смольяны -> м. Толочин -> Екатеринбург, Орша, Санкт-Петербург
Абламунец - Сенно, Шклов --› Витебск, Городок, любое другое
Должанский - Городок, Витебск

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Толочин

#43 Helen V. » 03 сен 2021, 23:32

alen4ik писал(а):
03 сен 2021, 14:31
Добрый день, в одном из сообщений (то, что фото, перенесенной с другого форума) видела упоминание "Старосты Симона Гильмана". Предполагая, что интересующиеся Гильманамы знакомы с этой записью, осмелюсь спросить: может ли Симон быть Соломоном и не было ли у него сына Моисея, может, кто-то исследовал?
Заведите фамильную тему
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

alen4ik
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09.07.2019
Has thanked: 61 time
Been thanked: 6 times

Толочин

#44 alen4ik » 04 сен 2021, 17:30

Helen V. писал(а):
03 сен 2021, 23:32
Заведите фамильную тему
На данный момент оно мне не совсем фамильное :). Одно из направлений, которое я расследую. Поскольку все прямые мои пришли в тупик, я пытаюсь расследовать "с другой стороны", через близких ДНК совпаденцев. Внучка Моисея Соломоновича Гильмана и Сарры Моисеевны Селецкой является мне по тесту ДНК 3юродной сестрой. Они вообще известны своей внучке как из Почепа. Пытаюсь найти связь 😊
Ильфанд - г. Невель -> Екатеринбург

Брегман - Могилев, Шклов -> Екатеринбург, Санкт-Петербург

Кичин - Смольяны -> м. Толочин -> Екатеринбург, Орша, Санкт-Петербург

Абламунец - Сенно, Шклов --› Витебск, Городок, любое другое

Должанский - Городок, Витебск

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Толочин

#45 Helen V. » 04 сен 2021, 17:51

alen4ik писал(а):
04 сен 2021, 17:30
Пытаюсь найти связь
Гильман - очень популярная фамилия. А по Толочину метрических книг практически нет (сохранилось всего одно дело).
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

alen4ik
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09.07.2019
Has thanked: 61 time
Been thanked: 6 times

Толочин

#46 alen4ik » 04 сен 2021, 18:03

Helen V. писал(а):
04 сен 2021, 17:51
Гильман - очень популярная фамилия. А по Толочину метрических книг практически нет (сохранилось всего одно дело).
Да, я знаю 😔 одна из причин, почему я пошла "в обходную". Косвенные источники либо ничего интересного не дали, либо отсутствуют тоже. Я даже девичью фамилию прабабушки до сих пор не знаю...
Ильфанд - г. Невель -> Екатеринбург

Брегман - Могилев, Шклов -> Екатеринбург, Санкт-Петербург

Кичин - Смольяны -> м. Толочин -> Екатеринбург, Орша, Санкт-Петербург

Абламунец - Сенно, Шклов --› Витебск, Городок, любое другое

Должанский - Городок, Витебск

polzovatel
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11.06.2019

Толочин

#47 polzovatel » 12 сен 2021, 15:52

У кого то есть списки могил довоенного еврейского кладбища в Толочине ?

alen4ik
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09.07.2019
Has thanked: 61 time
Been thanked: 6 times

Толочин

#48 alen4ik » 24 сен 2021, 14:14

Некоторые документы на мешке просто убивают. Не укладывается в голове как такое могут продавать, простите за оффтоп.
По делу - помню кто-то интересовался информацией (кроме меня) по Гильманам из Толочина.
Пакет документов равина Гильмана Давид Генуховича. В деле даже есть метрика рождения ребенка
https://meshok.net/en/item/169097482_%D ... 1917%D0%B3
Ильфанд - г. Невель -> Екатеринбург

Брегман - Могилев, Шклов -> Екатеринбург, Санкт-Петербург

Кичин - Смольяны -> м. Толочин -> Екатеринбург, Орша, Санкт-Петербург

Абламунец - Сенно, Шклов --› Витебск, Городок, любое другое

Должанский - Городок, Витебск

alen4ik
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09.07.2019
Has thanked: 61 time
Been thanked: 6 times

Толочин

#49 alen4ik » 24 сен 2021, 14:31

Не могу добавить фото с дела. Если у кого поучится - будет здорово
Ильфанд - г. Невель -> Екатеринбург

Брегман - Могилев, Шклов -> Екатеринбург, Санкт-Петербург

Кичин - Смольяны -> м. Толочин -> Екатеринбург, Орша, Санкт-Петербург

Абламунец - Сенно, Шклов --› Витебск, Городок, любое другое

Должанский - Городок, Витебск

atr
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 21.08.2018
Has thanked: 173 times
Been thanked: 1140 times

Толочин

#50 atr » 24 сен 2021, 21:43

alen4ik писал(а):
24 сен 2021, 14:31
Не могу добавить фото с дела. Если у кого поучится - будет здорово
Вот метрика оттуда. Отец Генух Берков Гильман, мать (жена Генуха) Хана Лейбова, родился сын Довид, 17 июня 1903, запись №24 в метрической книге о родившихся евреях м. Старо-Толочина.
169097482.3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.

MikePoretskin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20.03.2018
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Толочин

#51 MikePoretskin » 28 ноя 2021, 06:45

Копия посемейного списка на моих Парецкиных... подпись Старо-Толочинского мещанского старосты Е. Альшицъ

Любопытно по какому принципу мещане были привязаны к обществу в котором платили налоги (место рождения, прописка?)... мои похоже жили то в Курске, то в Ромнах... но оставались мещанами Старо-Толочинского общества - интересная география.
Paretzkin.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось MikePoretskin 28 ноя 2021, 14:04, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3645
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 934 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

Толочин

#52 Pimenov » 28 ноя 2021, 13:09

MikePoretskin писал(а):
28 ноя 2021, 06:45
Копия метрики на моих Парецкиных
Только не метрики, а посемейного списка 1909 года.

А почему вы считаете, что это ---ваша семья, хотя в спиcке нет Овсея/Гамшея?
Если так, то известно ли за кого вышли замуж Хана и Рая?

Почему-то ваша линия Парецкиных до сих пор не приведена на гени в порядок.
Можете ли вы объединить семьи
Гени Эльевны Крук:
https://www.geni.com/people/Alta-Rita-K ... 0532529034

Исаака Парецкина, , брата Овсея:
https://www.geni.com/people/Isaak-Mordu ... 2960098851

И я не помню, Гамшей Мордух-Лейбович из большого Толочинского дерева --- это другой Гамшей?
https://www.geni.com/people/Gams-Parets ... 6051779874

MikePoretskin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20.03.2018
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Толочин

#53 MikePoretskin » 28 ноя 2021, 14:04

Моя в развернутом понятии - это один из братьев Гамшея, так же как и Исаак. Что касается geni.. то у меня там нет дерева, между потомками которые остались в России, Израиле, Голландии, Австралии и Америке у нас есть свое дерево в программе My Family Tree - мы активно общаемся. Семьей Крук активно занимается Helen V. - к сожалению по поводу Гени Эльевны нам удалось пока узнать очень мало, никак не разберемся с местом ее учебы на врача. Что касается дерева Александра, мы его плотно обсуждаем сейчас... думаю оно к "моим" относиться очень косвенно, но относится к родственникам JR Rotstein'а так что думаю в ближайшее время там все свяжется... но опять Американские Парецкины не используют geni.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Толочин

#54 Helen V. » 28 ноя 2021, 17:57

Мы вроде бы вычислили двух Гамшеев, разных по возрасту, которые никак не могут быть одним человеком. Один как бы "наш", другой дальний родственник, имеющие общего дальнего предка.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Pimenov
Сообщения: 3645
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 934 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

Толочин

#55 Pimenov » 28 ноя 2021, 22:08

MikePoretskin писал(а):
28 ноя 2021, 14:04
это один из братьев Гамшея, так же как и Исаак.
Но это не может быть один из братеьв Гамшея, так как их отец 1861 года рождения.
По возрасту это мог бы быть как раз брат их отца, но для такого вывода нужны какие-то дополнительные основнаия.
Этот посемейный список из Курского архива?

Не думаю, что Ротштейновские Парецкины такие уж дальние родственники.
Один Мовша, скорее всего, племянник другого.

А что известно про замужние фамилии толочинских девушек Ханы и Раи?
Может быть, вам стало известно что-то еще про сестер вашего прадеда Гамшея, кроме Иды Мерейно, что может оказаться существенных для исследований других ваших земляков.

MikePoretskin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20.03.2018
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Толочин

#56 MikePoretskin » 29 ноя 2021, 02:00

Мы могли бы подробно обсудить в каком нибудь Zoom'е если есть такой интерес. Материалла много, охотно поделюсь через Google Drive. Список не из Курского архива, хотя Эля-Лейба родился в Курске 22 октября 1886 года. Про Хану что то знаю, но не уверен за кого она вышла замуж - есть фото. Про Раю еще не нашел. У Эли был сын Моисей от Двойры Шаевой Лухоцкой... пока дальше не знаю.

По Гамшеям да - Елена права, их было двое, у обоих жена Геня.. но "наши" Парецкин, а другие Парецкий... не знаю по поводу дальнего родственника - возможно Мордух Лейб Парецкин был братом (родным, двоюрным итд) Лейбы Гамшеева, Мордуха Мовшева, Мордуха Мовшева Беньяминова... но доказательств пока нет. Гамшей который из Geni - вообще по мемуарам его сестры (Хая-Эстэр) был Гирш... так что там есть небольшая путанница. Они жили в Борисово, а в Ромнах было еще 5 семей Парецкий - которые прослеживаются до начала 1800 но между собой никак очевидно (в этом промежутке) не связаны. В любом случае - было бы интересно обсудить.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Толочин

#57 Helen V. » 29 ноя 2021, 02:45

Если у вас есть чем поделиться - делитесь. Тратить время просто на посиделки в зуме считаю ненужным.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

IGGay
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 836 times
Been thanked: 851 time

Толочин

#58 IGGay » 15 янв 2022, 22:44

Медики на толочинских землях в 1905 году:

- врач Абрам Изроилевич Геронимус (Старый Толочин).
- фельдшеры: Янкель Ицков Шур (Старый Толочин),
Изроиль Борухов Шур (м.Обольцы).
- дантист Симха Залманов Альтшулер (Старый Толочин)
- акушерка Нехама Лейзеровна Кудровицкая (Старый Толочин)
Врачи.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Беларуси»