КРИГЕР (Санкт-Петербург)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#1 Сообщение lavaS » 01 мар 2016, 13:47

День добрый!
Все-таки "созрела" до фамильной темы. :)
Что удалось на сегодня выяснить о предке:
Мовша Лейбе Маров Кригер, 1840 г.р. Найденные упоминания:
1) Спб, 14.09.1864г. Рождение сына, имя записано как Еремя (Еремия полагаю). Отец - рядовой Комиссариантского Департамента Военного министерства. Мать - Брейне Ицкова
2) 15.04.1869г. Рождение сына, имя записано как Липпе. Отец - рядовой 2 Петербургского военного госпиталя. Мать - Брейне Ицкова
3) Также доподлинно известно, что у Мовши от первого брака была дочь Мина Мовшевна, но записи и ее рождении я не нашла.
Плюс есть некая запись, которую я не очень идентифицировала как "свою" - о смерти некой Олимниады Кригер (вложила). Во-первых, отец Олимпиады - рядовой 1 Госпиталя, во-вторых, запись о смерти - августа 1869г и Олимпиаде всего 2 мясяца, т.е. она родилась примерно в июне, а у нас в апреле родился сын. С другой стороны, других Кригеров мне вообще не попадалось до этого момента... В общем, пока не поняла..
Снимок.JPG


Первая жена (Брейне Ицкова) умирает 21.07.1869 от чахотки, похоронена на Волковском, а в записи указано, что Мовша все еще рядовой 2 Петербургского военного госпиталя.
09.11.1871г - второй брак. Указно, что он - Временно отпускной рядовой. Вторая жена - виленская мещанка Асна Пейсаховна Камензон (по ней завела фамильную тему).

В найденной домовой книге по месту проживания указано, в графе ФИО указано: Кригер Мовша, отставной рядовой СПетербургской Сборной Команды из СПб мещан. По какому виду живет, откуда кем выдан: Билет об оставке №10920 от 19 октября 1871 года без срока. Итого в отставку выходил до брака, на момент отставки числился в СПб Сборной команде. Обсуждали с Михаилом вопросы службы в профильной теме по военнослужащим, выходил в отставку он по состоянию здоровья, приписался в СПб мещанство.

Далее записи о рождении детей ( все записи о рождении детей далее - в книге отставных нижних чинов, кроме Ханы - она внесена в книгу мещан):
4) 10.08.1873 - дочь Хана
5) 08.01.1876 - сын Нисон
6) 10.02.1879 - дочь Мирьям (наша ветка)
7) 15.08.1880 - сын Зелиг
8) 19.07.1882 - дочь Рейза
9) 16.11.1885 - сын Пинхас
10) 01.12.1886 - дочь Цирля
11) 13.10.1889 - дочь Голда
12) Арон, запись о рождении не найдена. Есть запись о рождении у него сына Юрия в 1912г, Арон там указан как СПб мещанин, лекарь с отличием. Также упоминание его есть и в просмотренной домовой книге, и в университетском личном деле его племянника.

Мовша упоминается в справочнике купцов СПб за 1889г - торговля мануфактурными товарами, купец 2 гильдии:
Снимок.JPG

Плюс по этому же адресу регулярно встречается в адресных справочниках СПБ за разные годы
Еще - в справочнике Торгово-промышленная Россия за 1899г как владелец мануфактурного бизнеса:
Снимок2.JPG


Мовша умер 29.09.1906г в возрасте 66 лет.
Собственно, записи по детям и внукам Мовши я прослеживала в МК до 1917г, также видела запись об эвакуированной из Ленинграда семье Нисона. До сих пор тесные связи у нас остаются по сути только с потомками Голды.

Безусловно, очень хотелось бы понять, откуда корни Мовши, но пока с военными, попавшими в Сборную команду Спб, это совсем не простой вопрос...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось lavaS 25 май 2018, 15:47, всего редактировалось 3 раза.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

nata69
Сообщения: 80
Регистрация: 13.11.2009
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 14 раз

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#2 Сообщение nata69 » 01 мар 2016, 22:06

Кригер Викторина Владимировна
28 марта (9 апреля) 1893, родилась в Петербурге − умерла 23 декабря 1978, Москва
Отец - заслуженный артист Республики Владимир Кригер (1872-1932).
Театральный деятель, балерина, балетный критик.
Фамилии:
Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - все Одесса
Крупник - Одесса, Бердичев

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#3 Сообщение lavaS » 20 июл 2016, 15:25

Сама нашла, сама добавила)) Пока что - в копилку что называется... 1875 год, в Ковне родился некий Моисей Кригер... Указано, что его отец - Поневежский мещанин. Наш Кригер родился в 1840г, откуда он - не известно, но некоторая связь впоследствии с Поневежским уездом была (в м. Линково этого же уезда у него в 1899 мануфактурный бизнес)...
Снимок.JPG

И вот еще там же, тогда же..
Снимок1.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#4 Сообщение lavaS » 02 сен 2016, 09:58

Еще одно себе же в копилку...
Форумчанам спасибо еще раз за перевод текста и подсказки:

"В 1810 г. дня 22 августа в 7 часов утра, перед Нами, Бурмистром и Чиновником Гражданского Состояния гмины города Кутно в повяте Орловском в департаменте Варшавском явился старозаконный (т. е. еврей) Лейб Крыгер 24 лет лавочник (kramarz) тут живущий и предъявил нам дитя мужского пола, которое родилось в его доме под номером 146 15 августа сего года, свидетельствуя, что было оно «spłodzone” (вот понятия не имею, как это замечательное польского слово адекватно перевести — в общем, что ребенок сей является плодом;) ) им и Лайа (вероятно Laija - т.е. перечеркнута неправильно написанная третья буква) Гехт его женой двадвати лет, и что желают они дать ему имя Майер, после этого свидетельства и предъявления ребенка в присутствии старозаконных Израеля Крыгера трактирщика (szynkarz) 60 лет, дедушки этого ребенка, и Мойжеша Гехт семидесяти лет, отца матери, акт сей рождения после прочтения отцу и свидетелям Нами подписан

Самая левая подпись на иврите (два слова, имя и фамилия) - этого самого Мошека
Документ составлен 22-го Августа 1810-го года.


084.jpg


Моисей родился в 1840 году, плоное имя - Мовша Лейбе Маров Кригер. Опять же, по предположению форумчан отчетство Маров - от имени Меер. По возрасту вполне подходит... По воспоминаниям родственников, которые дошли до наших дней, Моисей привез свою вторую жену из Польше (Варшавы?), так что и Польша может быть. В общем, пока оставляю, надежды найти рождение Моисея нет, но вдруг когда-то...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#5 Сообщение lavaS » 11 апр 2018, 18:33

Решила немного себя же дополнить, поскольку копание теории о происхождении Моисея продолжается...
Найденное на Преображенском надгробие Моисею
DSC_0034.jpg

содержит надпись:

"Человек цельный и прямой
"Моше Иегуда бар Меир hа-Леви Кригер"
скончался 23 тишрей 5667 г. (9 октября по старому стилю/ 22 октября 1906 г. по новому стилю) в возрасте 66 лет"

В свидетельстве о смерти дата - 22 тишрей. Но если он умер после захода солнца, то это уже считается новый день.
Снимок.JPG


Йегуда и Лейб это одно имя же (где Лейб - кинуй). Лев - символ колена Егуды. Вариант Егуда-Лейб относится к устойчивым сочетаниям.
hа-Леви относится и к Меиру, и к Моше. (hа-Леви - означает принадлежность к левитам, что в других в документах не отражено).

Все эти дополнения собраны отсюда viewtopic.php?p=124005#p124005 и дальше (всем помогавшим еще раз спасибо!).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось lavaS 13 апр 2018, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6222
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 862 раза
Контактная информация:

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#6 Сообщение Nison » 12 апр 2018, 20:25

lavaS писал(а):Источник цитаты Решила немного себя же дополнить, поскольку копание теории о происхождении Моисея продолжается...
Найденное на Преображенском надгробие Моисею
DSC_0034.jpg

содержит надпись:

"Человек горячий и прямой ( такие слова - о праведном человеке с горячим и открытым сердцем - Л.Г.)
"Моше Иегуда бар Меир hа-Леви Кригер"
скончался 23 тишрей 5667 г. (9 октября по старому стилю/ 22 октября 1906 г. по новому стилю) в возрасте 66 лет"

В свидетельстве о смерти дата - 22 тишрей. Но если он умер после захода солнца, то это уже считается новый день.
Снимок.JPG


Йегуда и Лейб это одно имя же (где Лейб - кинуй). Лев - символ колена Егуды. Вариант Егуда-Лейб относится к устойчивым сочетаниям.
hа-Леви относится и к Меиру, и к Моше. (hа-Леви - означает принадлежность к левитам, что в других в документах не отражено).

Все эти дополнения собраны отсюда http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 05#p124005 и дальше (всем помогавшим еще раз спасибо!).

Про горячий там ничего нет :-)
Там не хам, а там
Можно перевести как кроткий, цельный, короче это такой термин еврейский, это слово написано в Торе про нашего праотца Яакова
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#7 Сообщение lavaS » 13 апр 2018, 11:21

Nison, Спасибо большое, исправила :)
Мне Любовь вот тут viewtopic.php?p=124005#p124005 переводила, я процитировала, поскольку сама-то я прочитать не могу.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#8 Сообщение lavaS » 25 май 2018, 15:02

ЦГИА СПб. ф.222. оп.1. д.1315. Алфавит петербургских мещан - евреев на 1899г:
Кригер

Мовша-Лейба Маров, его жена Асна Пейсаховна

Сыновья:
Еремя
Нисон
Арон
Зелиг

Дочери:
Хана
Мина
Цирля
Голда

Еремя жена Бейля Дися (?) Абрамова - разведена, сын Борис

Снимок1.JPG


Не подскажете, второе имя жены - Дися? Еремя с ней на момент записи в разводе, но проживает?

Таким образом, подтверждено, что сын Арон был. Жалко, что посемейный без возраста. Также обнаружена Мина - дочь от первого брака с Брейне Ицковой, полнокровная сестра Еремии. Про Мину мы знали, что она была, но записи по ней не попадались: Мина Кригер, дочь Мовши от первого брака вышла замуж за Моисея Коловского. Другая дочь Мовши от второго брака (Мирьям) вышла замуж за родного брата Моисея Коловского, Езре. Собственно, как и у многих, у нас тут двойное родство.

Вот тут, конечно, странно: есть документы о рождении у Мины Коловской детей в Бологое с 1885 года. Т.е. на момент составления данного посемейного списка, Мина уже была замужем. Почему она значится в посемейном отца? Ее сестра, Мирьям, которая также проживала в Бологое на тот момент в посемейном отца уже не значится.
Из остальных детей не нахожу только Пинхаса, рожденного 16.11.1885г. Возможно, умер ранее (записи о смерти в СПб МК не находила).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

Alexander79
Сообщения: 3321
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 902 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#9 Сообщение Alexander79 » 25 май 2018, 15:09

Дися
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Krekenava
Сообщения: 319
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 121 раз

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#10 Сообщение Krekenava » 25 май 2018, 16:19

lavaS писал(а):Источник цитаты ЦГИА СПб. ф.222. оп.1. д.1315. Алфавит петербургских мещан - евреев на 1899г

Лава, какое дело интересное! Вы его в интернете или лично в архиве просматривали? Дальше просматривать не планируете?
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#11 Сообщение lavaS » 25 май 2018, 16:32

Krekenava, смотрела онлайн, оно совсем небольшое, 64 листа. Доступ пока что есть, если нужно что, давайте посмотрю, это быстро :)
Как думаете, цифры у фамилии - это что?
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

oztech
Сообщения: 3618
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 890 раз

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#12 Сообщение oztech » 25 май 2018, 16:58

lavaS писал(а):Источник цитаты если нужно что, давайте посмотрю
Валентина, а нет ли в этом деле моих: Шпекторов, Кейтлин, Явич?
lavaS писал(а):Источник цитаты Как думаете, цифры у фамилии - это что?
А на первых страницах дела нет разгадки?
Григорий

lavaS
Сообщения: 572
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 203 раза

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#13 Сообщение lavaS » 25 май 2018, 17:25

oztech писал(а):Источник цитаты А на первых страницах дела нет разгадки?

Конечно, торможу я что-то)):
Снимок1.JPG


Т.е. это номер по ревизии и вероятно номер посемейного..
Но у большинства под дробью идет еще один номер, а через тире - 69/72 - это может быть год списка?:
Снимок4.JPG




Григорий, нет ваших фамилий, к сожалению :(
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

Krekenava
Сообщения: 319
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 121 раз

КРИГЕР (Санкт-Петербург)

#14 Сообщение Krekenava » 25 май 2018, 19:15

lavaS писал(а):Источник цитаты Доступ пока что есть, если нужно что, давайте посмотрю, это быстро

Спасибо огромное, Lava, я тоже нашла это дело, оно отсканировано на вебсайте архива. К сожалению, никого из моих там нет. Ни души - ни Шнейдеров, ни Михельсонов, ни Лебедовых. Куда они все попрятались в 1899 году?
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Файнгольд Татьяна, Вадимт, Наталия Маркова и 14 гостей