Еврейский календарь и конвертер еврейских дат

Сообщение

#61 **IGGay** » 18 авг 2019, 21:34

Дончанка писал(а): ↑
18 авг 2019, 21:23
Подобрать можно, конечно....

Скорее всего годом раньше -1910

Дончанка · #62 **Дончанка** » 18 авг 2019, 21:36

IGGay писал(а): ↑
18 авг 2019, 21:34
Скорее всего годом раньше -1910

нет. в 1910 14 швата

#63 **anno_nin** » 18 авг 2019, 21:39

Только подбором. Еще надо учесть, что еврейский день вечером - это одна дата, утром - следующий день. И сдвиг на 13.

Дончанка · #64 **Дончанка** » 18 авг 2019, 21:43

anno_nin писал(а): ↑
18 авг 2019, 21:39
Только подбором. Еще надо учесть, что еврейский день вечером - это одна дата, утром - следующий день. И сдвиг на 13.

Понятно, что подбором можно. Если никто не догадался сделать справочник соответствия дат (а это мало кому нужно), то это единственный выход

Любовь Гиль · #65 **Любовь Гиль** » 19 авг 2019, 09:06

Дончанка писал(а): ↑
18 авг 2019, 21:23
Подобрать можно, конечно....

Цикл еврейского календаря -19 лет. Проверяем, начиная с любого близкого года, набрав месяц и день.
Я набрала 1900 год и просмотрела все годы до 1918 г., каждый раз прибавляя 1 к году.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
11 января 1905 г. выпало на 18 швата 5665 г. по еврейскому календарю.

--------------------------------------------------------------------------------------
Но если даже предположить, что допустили ошибку при записи, а это конечно же маловероятно, то из всего, что просмотрела близко -1916 г. 11 января - 19 швата. Погрешность в 1 день.
Однако слева есть запись (см. вертикально) и там указано что-то с датой 1915 г. (возможно была ревизия документов?), т.е. запись о рождении была до 1915 г., а значит 1916 г. не подходит.
------------------------------------------------------------
Это - 1905 год.

Дончанка · #66 **Дончанка** » 19 авг 2019, 16:06

Любовь Гиль писал(а): ↑
19 авг 2019, 09:06

Дончанка писал(а): ↑
18 авг 2019, 21:23
Подобрать можно, конечно....
Цикл еврейского календаря -19 лет. Проверяем, начиная с любого близкого года, набрав месяц и день.
Я набрала 1900 год и просмотрела все годы до 1918 г., каждый раз прибавляя 1 к году.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
11 января 1905 г. выпало на 18 швата 5665 г. по еврейскому календарю.

--------------------------------------------------------------------------------------
Но если даже предположить, что допустили ошибку при записи, а это конечно же маловероятно, то из всего, что просмотрела близко -1916 г. 11 января - 19 швата. Погрешность в 1 день.
Однако слева есть запись (см. вертикально) и там указано что-то с датой 1915 г. (возможно была ревизия документов?), т.е. запись о рождении была до 1915 г., а значит 1916 г. не подходит.
------------------------------------------------------------
Это - 1905 год.

Огромное спасибо. Очевидно,номер год внесли задним числом и что-то напутали. Книги по Шполе почему-то неподписаны, не указан год почти нигде.

#67 **michael_frm_jrslm** » 19 авг 2019, 17:46

А другие записи на этой странице (и на соседних) у Вас есть?

Molka · #68 **Molka** » 25 авг 2019, 12:21

пожалуйста, подскажите, что это за дата- я поняла, что месяц тишрей, а что это за число гей + далет, если я правильно поняла). я хочу установить год выполнения записи путем сопоставления в каком году по христианскому календарю 24 сентября приходилось на гей + далет тишрей. предположительно речь идет о 1866 г. Заранее спасибо.

#69 **michael_frm_jrslm** » 25 авг 2019, 17:33

Molka писал(а): ↑
25 авг 2019, 12:21
а что это за число гей + далет,

Такого числа "hей + далет" не бывает.
Мне кажется, там не "далет", а "бет", т.е. предлог со значением "в".
Соответственно, я бы эту запись прочитал как "hей бе-тишрей", т.е. "5-е число месяца тишрей".

Molka писал(а): ↑
25 авг 2019, 12:21
24 сентября

А, может, не 24-е, а 27-е?

#70 **michael_frm_jrslm** » 25 авг 2019, 17:57

Molka писал(а): ↑
25 авг 2019, 12:21
в каком году по христианскому календарю 24 сентября приходилось на .... предположительно речь идет о 1866 г.

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
25 авг 2019, 17:33
А, может, не 24-е, а 27-е?

Пожалуй, я неправ. 27-е сентября по старому стилю в 19-м веке - это 8-е октября по Григорианскому календарю ("по новому стилю"), 5-е число месяца тишрей на эту дату в период с 1849 по 1880 не попадает ни разу.
24-е сентября по старому стилю в 19-м веке - это 5-е октября.
Вообще же за это тридцатилетие (с 1849 по 1880) 5-е число месяца тишрей выпадало после 2-го октября (т.е. после 21-го сентября по ст.ст.) в следующие даты:
7 октября (26-е сентября по ст.ст.) 1853
4 октября (23-е сентября по ст.ст.) 1856
3 октября (22-е сентября по ст.ст.) 1859
5 октября (24-е сентября по ст.ст.) 1864
4 октября (23-е сентября по ст.ст.) 1867
7 октября (26-е сентября по ст.ст.) 1872
4 октября (23-е сентября по ст.ст.) 1875

genealo · #71 **genealo** » 25 авг 2019, 18:42

Molka, Вы лучше весь лист приведите, если есть. Соседние записи возможно позволят уточнить дату.

Molka · #72 **Molka** » 25 авг 2019, 18:54

michael_frm_jrslm, Спасибо Вам за помощь. но кажется не получается, я по конвертору дат https://toldot.ru/urava/jdate/ получила в 1866 г. 24 сентября пришлось на 15 тишрея, в 1865 г. на 4 тишрея. в общем что-то не вяжется. я прощелкала и другие года там еще дальше. Ладно нет - так нет.

Любовь Гиль · #73 **Любовь Гиль** » 25 авг 2019, 19:05

Molka, cмотрите здесь:
https://calendarhome.com/calculate/convert-a-date
и переводите из юлианского календаря ( он в этом конверторе сразу виден) и подбирайте.
Вы же смотрите в григорианский календарь.
Мне видится не 24 сентября, а 27 -е.

Molka · #74 **Molka** » 25 авг 2019, 19:20

genealo, я разместила полный лист. К сожалению, целая метрическая книга в архиве не сохранилась - имеются отдельные листы. В заглавии написано, что это листы из метр. книг 1870-х годов. Брачующимся по 19 лет. Моему прапрадеду Шкловскому Нисону Эльеву, остерскому мещанину было 19 лет в 1866-67 г. (я вычислила по данным посемейного списка и ревизской сказке). Несмотря на то, что здесь написано Нохум, я все таки полагаю, что речь идет моем прапрадеде. Именно поэтому я пытаюсь установить год события. Предвидя следующие советы скажу, что имя моей прапрабабушки, жены Шкловского, согласно посемейным спискам другое, а сопоставив возраст их общих детей - я полагаю, что это первая жена моего прапрадеда. Кроме того в Шкловских в Остре, Остерском уезде, и козелецком уезде было только две семьи. А имя Нисон в каждом поколении было только в одной семье, во второй семье Шкловских это имя не было в ходу вообще. Но хочу удостовериться. Буду благодарна любой помощи.

Любовь Гиль · #75 **Любовь Гиль** » 25 авг 2019, 19:34

Molka, там вообще не тишрей, а хешван. 1869 год.

27 сентября/4 хешван (далет месяца хешван)
-----------------------------------------------------------------------
запись другой пары с левой стороны - 24 сентября/1 хешвана (алеф месяца хешван)1969 г.
Хорошо, что прислали обе страницы, сразу стало всё ясно.
------------------------------------------------------------------------------------
Это попало в папку 1870 г., так как 27 сентября 1869 г. уже был новый 5630-й еврейский год, который частично в 1869 г. и частично в 1870 г.

Molka · #76 **Molka** » 25 авг 2019, 20:59

Любовь Гиль, Огромное спасибо. Значит моя интуиция не подвела.

genealo · #77 **genealo** » 26 авг 2019, 10:29

Molka, а родного брата по имени Нохим у Нисона не могло быть?

Molka · #78 **Molka** » 26 авг 2019, 11:38

genealo писал(а): ↑
26 авг 2019, 10:29
Molka, а родного брата по имени Нохим у Нисона не могло быть?

Нет, не было, я все исследовала. Во второй семье Шкловских вообще Нисонов не было, а в моей называли в каждом поколении. При этом писали в ревизских сказках и метрических записях о рождении ребенка то Носон, то Нисон.
Кроме того, я предполагаю, что его вторая жена - моя прапрабабушка Бася-Йохевед Симонова, является родной сестрой его первой жены - Ривки, т.к. у нее отчество тоже Симоновна и мне точно известно, что моя бабушка - дочь Нисона Шкловского имела очень близкую родственную связь с семьей Рабиновичей. Свою старшую дочь мои прапрародители назвали Ривка - полагаю, что в честь этой первой жены.

#79 **anno_nin** » 27 авг 2019, 08:28

Molka писал(а): ↑
25 авг 2019, 18:54
в 1865 г. на 4 тишрея.

там Далет бе тишрей. т .е. 4 тишрея

Любовь Гиль · #80 **Любовь Гиль** » 27 авг 2019, 09:25

anno_nin, этот вопрос уже решен выше

Любовь Гиль писал(а): ↑
25 авг 2019, 19:34
Molka, там вообще не тишрей, а хешван. 1869 год.

27 сентября/4 хешван (далет месяца хешван)
-----------------------------------------------------------------------
запись другой пары с левой стороны - 24 сентября/1 хешвана (алеф месяца хешван)1969 г.
Хорошо, что прислали обе страницы, сразу стало всё ясно.
------------------------------------------------------------------------------------
Это попало в папку 1870 г., так как 27 сентября 1869 г. уже был новый 5630-й еврейский год, который частично в 1869 г. и частично в 1870 г.

Еврейские корни