ДИРДАК

[Wellington]

Всем доброго времени. Ищу информацию о родителях и супруге своего прадеда, Дирдак Леонид Александрович, по национальности еврей, родился 19.10.1897г в г. Высокое, Брестская область. Номер партбилета 2189319. Супрага: Дирдак (в девичестве Цейтлина) Анна Михайловна (отчество и имя, скорее всего, не те что ей были даны при рождении). Дата и место рождения не известны. Также прикладываю скрин о контузии возможного родственника - Науха Вульфовича Дирдака. Всем заранее спасибо за помощь, заранее извините, если не правильно создал пост. Всем добра!

[mihail]

Дирдак Леонид Александрович

"...нач. отдела связи АХУ УНКВД Воронежской обл. ...","... нач. отдела фельдъегерской службы АХО УНКВД Воронежской обл...","... младший лейтенант государственной безопасности ...","... 02.08.1936 знак «Почетный работник ВЧК-ОГПУ (XV)» ..."
Дирдак,Леонид Александрович,Приказ НКВД СССР № 1503 от 19.07.1939
Следует подумать о поисках личного дела.Если,конечно,не окажется засекреченным.
Впрочем,вот здесь отчество иное (и не берусь судить,почему): Дирдак Леонид Алексеевич младший лейтенант гб 2.03.36 пр.№ 122 нач.отдела связи унквд Воронежской обл.с зачисл.в действующий резерв гугб нквд СССР (29.04.1937-) по унквд Воронежской обл. нач.отдела фельдсвязи АХО унквд по Воронежской обл.(-19.07.1939 ув.вовсе ст.38-в)
___
Если найдется личное дело,то и о нем,и о его жене знать будете явно больше.

родился 19.10.1897г в г. Высокое, Брестская область.

В 1897 году это не Брестская область.Я не умничаю,а просто обращаю внимание,что вероятная документация будет привязана к соответствующим ориентирам: губерния и уезд.Наличие сохранившейся документации по конкретной еврейской общине Вы можете посмотреть здесь.

Дирдак Леонид Александрович

Учитывая фамилию,инициал "А" в отчестве,а также местность,я бы имел в виду факт наличия в РГИА дела с реквизитами Ф. 596 Оп. 7 Д. 95 (1898 год) и названием "Петроградско-Тульский поземельный банк. О выдаче ссуды мещанам Ш. А. и Ф. А. Дирдак под залог имущества в городе Брест-Литовске, Гродненской губернии".Возможно,речь о старших братьях или иных родственниках.

Номер партбилета 2189319

Насколько мне известно,по этому ориентиру возможен поиск документов партийного учета.

...и супруге...

Место заключения брака и/или место рождения их детей известны?

Дата и место рождения не известны...

А дата или место смерти?
_____
Традиционный для этого раздела вопрос: насколько задействовали генеалогические интернет-ресурсы? Например,из того обилия однофамильцев,что есть в базе Яд-Вашем,ничего интересного нет? Там трое носителей фамилии из Высоко-Литовска.Искали ли что-то на JG? И,вообще,где уже (и что) искали? Цели поисков не связаны с необходимостью подтверждения еврейского происхождения?

[mihail]

Советую почитать:
- Архивные личные дела и служебные карточки ВЧК-ОГПУ-НКВД
- Кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД-МВД

[Helen V.]

Дирдак Леонид

Я бы спросила, кто такой Дирдак Владимир Леонидович - не ваш? Если сын, то в его анкетах и личных делах могут быть сведения об отце и матери. Но, конечно, в меньшем объеме, чем в анкетах самого отца.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... 26page%3D1

г. Высокое,

Давид Дирдак родился в 1891 году, место рождения:место не указано. Токарь. Место жительства до войны: Высоко-Литовск, Польша. Давид уничтожен в период Шоа. Податель анкеты - правнучка, проживающая в Швеции.
Это единственный носитель фамилии из Высокого на сайте Ядвашем.

[Helen V.]

19.10.1897г в г. Высокое

Так и хочется спросить, а точна ли дата? Хотя это может быть просто кузен.

Screenshot_2021-02-12 Belarus Births Database.png

[mihail]

Кстати,учитывая эти слова:

Ищу информацию о родителях и супруге своего прадеда,

- уточните,пожалуйста,ппростирается ли Ваш интерес и дальше - вглубь (деды,прадеды ... ) и вширь (родня по возможным боковым линиям)?
_______
Ответ на мой вопрос "место рождения их детей известны?" не стоит ли искать в базе данных сайта "Подвиг Народа",где есть двое полных тезок с фио Дирдак Владимир Леонидович? Один,в звании капитана,рожден в 1925 году в Харькове.Другой,сержант,с неизвестными пока местом и датой рождения.Среди этих двух есть "нужный",могущий оказаться сыном Леонида Александровича?

[Wellington]

Всем спасибо за помощь!
Информацию начал искать именно для подтверждения еврейского происхождения, почти всё уже раскопал, сейчас дело за архивами, куда подал запрос. Затянул процесс, стало интересно куда же ведут корни... хочется побольше узнать.
Теперь подробнее отвечу на вопросы:
Место заключения брака Леонида Дирдака и Анны Цейтлиной (Дирдак) не известно.
У них было 2 сына (Феликс и Владилен (Владимир)) и дочь Фаина. По поводу сыновей инфа есть.
Фаина родилась в г. Киев 15.02.1921 (не точно, дал запрос в архив г. Киев).
Анна и Леонид Дирдак умерли в г. Минск, Анна Дирдак умерла в 1970 г.

[Wellington]

Кстати,учитывая эти слова:

Ищу информацию о родителях и супруге своего прадеда,

- уточните,пожалуйста,ппростирается ли Ваш интерес и дальше - вглубь (деды,прадеды ... ) и вширь (родня по возможным боковым линиям)?
_______
Ответ на мой вопрос "место рождения их детей известны?"

Конечно, интерес покопать вглубь есть. Больше всего интересует жена Леонида Дирдака - Анна Михайловна Цейтлина (Дирдак) и Фаина Леонидовна Дирдак, его дочь.

[mihail]

заранее извините, если не правильно создал пост.

Вот за что всегда трудно извинить,так это за присущую многим приходящим сюда странную такую особенность (сопряженную при этом с просьбой дать советы) на одном форуме приводить одну часть известной информации,на другом - другую:
Дирдак Фаина Леонидовна.Ищу информацию о бабушке.

Что вот это все значит? "Вы,ребята,полазьте в интернете,и поищите сами то,что я уже и без Вас нашел" - так,что ли?

[Wellington]

заранее извините, если не правильно создал пост.

Вот за что всегда трудно извинить,так это за присущую многим приходящим сюда странную такую особенность (сопряженную при этом с просьбой дать советы) на одном форуме приводить одну часть известной информации,на другом - другую:
Дирдак Фаина Леонидовна.Ищу информацию о бабушке

Да, это глупо, соглашусь. Перенесу сюда, так как на том форуме, увы, ответы закончились.
Девичья фамилия — ДИРДАК Фаина Леонидовна,
родилась 15 февраля 1921 г., г. Киев. В период с 1944 по 1965 гг. была замужем за композитором
Дмитрием Романовичем Каминским (род. 17 августа 1907, Екатеринослав — ум. 23 ноября 1989),
заслуженным деятелем искусств Белорусской ССР (1963). Работала в Центральной музыкальной школе г. Минска.

[Wellington]

Что вот это все значит? "Вы,ребята,полазьте в интернете,и поищите сами то,что я уже и без Вас нашел" - так,что ли?

Это всего-лишь некоторая неорганизованность в поиске, извините, если чем-то вас задел. И большое спасибо вам за советы и найденную инфу.

[mihail]

извините, если чем-то вас задел.

Вы бы,может,и задели б,если я с подобным явлением здесь встречался первый (или даже десятый) раз.Смысл просьбы писать все известное сразу - не в чьем-то неуемном любопытстве,а в том,что советы даются на основании приводимых фактов.Ладно,проехали ... .

Больше всего интересует жена Леонида Дирдака - Анна Михайловна Цейтлина (Дирдак) и Фаина Леонидовна Дирдак, его дочь.

Сами по себе,или и как еврейка,родившаяся от матери - еврейки?

Затянул процесс, стало интересно куда же ведут корни

- Вышеупомянутое дело из РГИА,скорее всего,даст (среди прочего) сословную приписку (допустим,что это дело касается близких родственников).Сословная приписка - ключ ко всему тому,что ведет в прошлое семьи.
- Личное дело сотрудника НКВД.
- Поиски документов партийного учета.
- Если Владимир - это тот самый капитан с "Подвига Народа",то и по нему личное дело может обнаружиться.

[Wellington]

Сами по себе,или и как еврейка,родившаяся от матери - еврейки?

В первую очередь интересует вся инфа, связанная с еврейством. Также интересует как Анну Михайловну по настоящему звали. Врядли Анна Михайловна реальные имя и отчество, скорее всего "русифицированные". Сейчас знаю только ее девичью фамилию - Цейтлина.
По поводу Фаины Леонидовны - очень интересуют место, где она родилась, так как Киев - не 100% факт. Ее отец, Леонид Дирдак много ездил по Украине в 20-е годы...

[Helen V.]

так как на том форуме, увы, ответы закончились.

На том форуме ответы и не начинались, в виду немного другой структуры форума, в частности, посещения фамильных тем.

Что случилось с Дирдаком Л.А. после его увольнения в 1939 г? Он был репрессирован? Или "38 пункт В" - что-то другое?

38. Кроме того, в отдельных случаях причинами увольнения могут быть:
а) приговор суда или решение Особого Совещания при НКВД СССР
б) арест судебными органами;
в) невозможность использования на работе в Главном управлении государственной безопасности.

Если он не был репрессирован, то чем занимался потом? Остался в Воронеже?

[mihail]

Анна Михайловна Цейтлина (Дирдак)

Что вообще о ней известно,кроме даты и места смерти (Минск,1970)? Возраст на момент смерти? Хоть какие-то данные из биографии?

Фаина родилась в г. Киев 15.02.1921 (не точно, дал запрос в архив г. Киев)

Только по рождению? Версия о том,что и брак родителей мог иметь место там же,не отрабатывалась? Теоретически,мог быть зафиксирован в метрических книгах,каковые сохранились за 1918 - 1920-е гг.Версия о нахождении в то время в Киеве,конечно,слабовата,но,все же ...

[Wellington]

Я бы спросила, кто такой Дирдак Владимир Леонидович - не ваш? Если сын, то в его анкетах и личных делах могут быть сведения об отце и матери. Но, конечно, в меньшем объеме, чем в анкетах самого отца.

Здравствуйте Helen, спасибо за участие. Дирдак Владимир Леонидович - именно сын Леонида Александровича Дирдака...

[Wellington]

Что вообще о ней известно,кроме даты и места смерти (Минск,1970)? Возраст на момент смерти? Хоть какие-то данные из биографии?

Пока, увы, ничего не известно кроме девичей фамилии Цейтлина и даты/месте смерти.

Фаина родилась в г. Киев 15.02.1921 (не точно, дал запрос в архив г. Киев)

Только по рождению? Версия о том,что и брак родителей мог иметь место там же,не отрабатывалась? Теоретически,мог быть зафиксирован в метрических книгах,каковые сохранились за 1918 - 1920-е гг.Версия о нахождении в то время в Киеве,конечно,слабовата,но,все же ...

Пока дан запрос на архивную справку о рождении, в формате "для консульства Израиля" (удивлися, что такой вообще есть). Если найдут, там будут указаны ее родители и соответственно национальность. Жду.

[Wellington]

Так и хочется спросить, а точна ли дата? Хотя это может быть просто кузен.Screenshot_2021-02-12 Belarus Births Database.png

Вот тут вообще не знаю о каких Дирдаках идет речь, возможно и родственники...

[Helen V.]

Работала в Центральной музыкальной школе г. Минска.

Вероятно, среди личных дел преподавателей и нужно искать сведения?

[Wellington]

Работала в Центральной музыкальной школе г. Минска.

Вероятно, среди личных дел преподавателей и нужно искать сведения?

Логично, но столько лет прошло, там уже и люди совсем другие работают, да и не в курсе я, куда потом личные дела передают...