ПОНИЗОВСКИЙ (Невель, Петроград, Ленинград)

[Pavel62]

Заказал на вторник 25 июля.

Извините, конечно же на 25 июля ЧЕТВЕРГ...

[Pavel62]

Григорий, добрый день!

Извините, бес попутал, не ту кнопочку нажал, запутался...
Буду внимательней!

[Pimenov]

Люция Николаевна из верхней карточки, оказалась Лесохиной

Pavel62, оказалось, что Люция Николаевна была замужем за настоящей знаменитостью.
Знакомьтесь с вашими новыми дальними родственниками:
http://socioprognoz-ru.1gb.ru/files/Fil ... Yadova.pdf
http://socioprognoz-ru.1gb.ru/files/Fil ... luka-1.pdf

[Pavel62]

Добрый вечер Pimenov, да-а-а-а, а все началось с одной коллективной фотографии с неизвестными людьми.
Нет слов, чтобы выразить Вам свою признательность.
Перевариваю, как я понимаю это ветвь "Янкелевичей", потомки брата Йосифа-Дэвида. И Роза Янкелевна(Яковлевна) кстати тоже с фотографии в нижнем ряду...

[Helen V.]

Несколько находок в ГАРФе, документально подтверждающих ваши логические построения.
Во-первых, есть два дела с замечательными фотокарточками (анфас и профиль, 1903г)
1742-1-52514 Понизовский Мовша-Янкель Иоселевич
1742-1-49342 Понизовская Тауба Иоселевна
Тауба практически не изменилась и выглядит так же, как на большой фотографии. Полагаю, эти два дела нужно сканировать.

ф102-оп203, 7 делопроизводство, 1906 год, дело 1495 ч2. О Мовше-Якеле Понизовском.
Фрагмент опросного листа:

3) дата рождения - 20 октября 1880 г
12) занятия - лесоторговец
14) семейное плоожение (имя, отчество жены или мужа, имена детей, их занятие и местожительство)
Женат, жена Вихна Соломонова и два сына: Бенциан и Абрам, малолетние, все живут в Невеле
15) родственные связи (имя, отчество, фамилия родителей, братьев, сестер, места их жительства и занятий)
Отец Иосель Мовшев, лесопромышленник, живет в г Невеле, мать Сора Аншелева, сестры: Рахиль, Хана-Рива, Соня, Фейга и Туба, все живут в г Невеле.
18) Экономическое положение родителей - отец имеет дом стоимостью около 1000 р
22) Основания привлеченя к настоящему дознанию - Переписка препровожденная Витебским Уездным исправником, из коей усматривается, что Мовша Понизовский, проживая в м. Яновичах, организовал ряд собраний, на которых произносил речи, возбуждавшие к ниспровержению государственного строя, и показания свидетелей.

ф102 оп102, 3 делопроиводство, 1904 г, дело №2753. Дело о мещанке Таубе Иоселевой Понизовской
Фрагмент дела:

Понизовскачя Тауба Иоселева, Невельская мещанка, уроженка Витебскокй губернии, иудейсого вероисповедания, 17 лет.
...12 февраля 1903 за противоправительстенную пропаганду среди рабочих выслана из г Великие Луки, Псковской губ. в Витебскую губернию. С 12 фераля 1903 гласному надзору на 2 года.
В г Невеле определеных занятий не имеет, семейство ее состоит из отца Иоселя Мовшева, матери Бейли-Соры Аншелевой, брата Моисея и его жены Вихны Соломовой (!так!) и находящихся в замужестве сестер: Хаи-Соры за Себежским мещанином Менделем Ероховым, Ханы-Ривы - за Хаимом Ханиным, Фейги - за Михелем Фетеревичем и Сони - за Гиршею Гилиловым.

.
Состоя под гласным надзором, Тауба несколько раз убегала из Невеля - то в с.Клястицы Дриссенского уезда, то в Полоцк... препровождалась обратно этапным порядком.

[Pavel62]

Доброе утро Helen V.!
Огромная работа, спасибо!
Информация БЕСЦЕННАЯ для наших поисков!
Обязательно надо заказать сканирование этих двух дел!

[Helen V.]

Доброе утро Helen V.!
Огромная работа, спасибо!
Информация БЕСЦЕННАЯ для наших поисков!
Обязательно надо заказать сканирование этих двух дел!

напишу подробно в личном сообщении.

[oztech]

Давно собирался выложить в эту тему всех Понизовских из Указателя к Посемейному списку купцов и мещан г. Невеля 1897 года.

После разделения тем Понизовских процитированный пост оказался в параллельной теме, кому интересно - пройдите по "↑".

[Pavel62]

Добрый день!

Результат ф.Р-3081 оп.1 д.2415 - Понизовская Рива Янкелевна.
Дело маленькое всего 9 листов, оригиналов документов нет,
только копии, фотографии нет.
Очень кратко выдержки:
...Понизовская Ривка Янкелевна ... проживающая гор. Невель по улице Кагальной...
родившаяся 29 августа 1900 года ... у невельского мещанина Янкеля Залкова Понизовского и
жены его Хаи-Матли Мовшевой записана в метрической книге о родившихся в
городе Невель евреях за август месяц 29 дня 1900 года под №81...

Сканирование заказал, после получения выложу в теме.

[Pimenov]

В деле о лишении избирательный прав
ф.Р‑8937 оп.1 д.1124 Войханский Соломон Давыдович
был женат на Таубе Янкелевне Понизовской по крайней мере в начале 1930-х.

Мне из матриалов дела неясно, но возможно, что в начале 1920-х он был женат на другой женщине.

Родился в селе Борисоглеб Стайковской волости Городокского уезда.
Его отец умер 34 лет от роду в 1892 году --- Давид Лейбов Войханский.
Очевидно, чо это брат Гуты Лейбовой Войханской, которая была замужем за Шмерелем Иосфиным. Они проживали в ой же волости,
как и Хоно Лейбов, а также Лейба Хаимов Войханские.

Соломон Давидович и Тауба Янкелевна похоронены на одном месте на Преображенском кладбище,
под тем же номером и Д.И.Иосфин.
Надо заметить, что Иосиф Абрамович Иосфин был одним из свидетелей трудового пути С.Д.Войханского в этот деле о лишении прав.

[Pimenov]

невельского мещанина Янкеля Залкова Понизовского

Подтверждается отчество в официальном документе, но жаль, что не оказалось справки с номером по посемейному списку.

[Pimenov]

Михля Залковна Понизовская, которая нам встречалась в Холме,
оказывается с 1905 по 1907 год проживала в г.Осташков,
и в начале 1907 года прибыла в Петербург, где успешна сдала жкзамен на звание мастерицы модно шляпного ремесла в СПБ ремесленной управе (точнее начальнику цеха).
При этом у нее было удостоверение 1902 года на звание мастерицы из Велижской ремесленной управы.

Напомню, что она 1881 и может быть единокровной сестрой Янкеля Залковича, но может быть дочерью и совсем другого Залка.

Обратите внимание, что в коллекции латвийский паспортов, оцифрованной на Яд-Вашем,
есть паспорт Абрама Залковича Понизовского, р. 1886 в Невеле.
Уж он-то по возрасту очень хорошо походит в братья Михле и Хае-Риве.

[Pimenov]

3) дата рождения - 20 октября 1880 г
12) занятия - лесоторговец

Непонятно, не ошибается ли художественный рассказ Г.И.Понизовской,
в котором считается, что у сына Йосефа-Давида не было жены и детей, а сам он погиб в Сибири.

Дело в том, что в 1920-ые откуда на арену выходит этот или иной Моисей Иосифович Понизовский, в 1921-1924 челн правления коноторы "Двинолес" (дело в РГАЭ).
По адресной книге он проживает на Мыльниковом пер. д. 7, кв. 5:
https://archive.org/stream/AllMoscow/19 ... 3/mode/2up

В 1941 году из Москвы в Казань эвакуируется Моисей Иосифович Понизовский подходящего года рождения --- 1880, правда, имя жены --- Мария.
Но за 35 лет много жен могло пройти.
---------------------------------------------------

Если случайно это окажется один и тот Моисей Понизовский, то уж совсем спекулируя в эту канву хорошо ложится и метростроевец Михаил Моисеевич Понизовский (р. 1911)
и поэт Алексей Михайлович Понизовский (р.1954) с прадедом Йосефом-Дэвидом.

[Pavel62]

Доброе утро Pimenov, вполне похоже на художественный вымысел по
поводу "сгинул в Сибири"...
"Двинолес" - как мы с Вами знаем город Дрисса(Верхнедвинск с 1962г.) расположен на р.Зап.Двина,
а из всей истории семьи по всем веткам есть пересечение с этой местностью.
Так что вряд ли столько случайных совпадений.
Уважаемая Helen V, возможно ли попоросить Вас посмотреть это дело,

Моисей Иосифович Понизовский, в 1921-1924 член правления конторы "Двинолес" (дело в РГАЭ)

на предмет идентификации данного господина как единственного сына Йосифа-Дэвида.

И ещё у меня вопрос к нашему коллективу исследователей, в деле департамента полиции отчество Йосифа-Дэвида как,

Иосель Мовшев

а мы его считаем Залковичем возможно ли такое разночтение? Или прародитель всех Понизовских с двойным именем- Залка(=Соломон?)-Мовшевич(=Моисеевич?) Понизовский...

[Pimenov]

И есть смысловое пересечение с еще одной семьей Гинзбург-Лесохиных-Понизовских из вот этого мемуара:
http://s.berkovich-zametki.com/2017-nomer2-mginzburg/
Там упоминается Нисон Понизовский (1876-1931), его племянник Абрам Менделевич Понизовский, работавший доктором химических наук в Крыму.

Напишу в этой теме про другую семью Понизовских.

Посмотрел в ЦГИА
дело 115-2-7504
и дело 14-3-68035
на Понизовского Давида Абрамовича.

Родился 15.04.1889, приписан к семье отца Абрама Израилевича N515 по посемейному списку Невельских мещан.
В апреле 1915 живет в Невеле по Никольской улице.
В августе 1915 года живет по Средней улице в Невеле.
Имеет двоюродного брата -- врача в действующей армии --- Сендера Мордухова Певзнера.

Признан одным к военной службе почему-то Козловским уездным по воинской повинности присутствием в 1916.
В октябре 1916 подает прошение о переводе с юридического факультета на химическое отделение.
Осенью 1917 подает прошение о переводе в Харьковский университет.
Летом 1917 просится в отпуск в Клинцы.

-------------------------------------------------------------------------
Тут видится много пересечений с семьей Гинзбургов-Понизовских.
Семья 515 по указателю числится на Изроелем Нисоновым Понизовским, он же имел недвижимость на Средней ул., пострадавшую от пожара 1888 года.

Одного из сыновей Нисона Понизовского и Иды Сендеровны Гинзбург звали Израиль Нисонович (1906-2006, Востряковское кладбище).
Любопытно также, что по Никольской улице в 1888 году была недвижимость у некоего Нисона Иоселевича Понизовского.
Семья Понизовских-Гинзбург жила в Злынке и Новозыбкове, а Абрам Давидович бывал в Клинцах.
Ну и совсем смешная связь через химические науки.

[Helen V.]

Янкель Залкович Понизовский с улицы Кагальная, отец аптекарского помощника Иоселя (Иосифа) Янкелевича Понизовского, попавшего в Тобольскую ссылку за организацию типографии...тоже дело в Гарфе.

[Pimenov]

В указателе к посемейным спискам под номером 226 есть Иосель Мовшев и Залка Иоселев.

Беря в расчет новые данные из ГАРФ, я уверен, чтл первый из них - Йосеф-Довид, а второй- отец Янкеля. Так что они не могут быть братьями.

Но, скажем, Йосеф-Довид мог быть усыновлен своим дядей Залком.


Еще удивляет разночтение в имени вашей прапрабабки. Как Бейля-Сора Аншелевна превратилась в Хасю-Расю?

В том, что не ошибка чиновникоа, я уверен -мы теперь знаем, что Аншель Ханин назван в честь прадеда.

[Pavel62]

Коллеги,

Так что они не могут быть братьями

Предположу что они братья, но не родные, а (возможно) двоюродные.
Так как в описании лиц, на семейной фотографии, полученном мною от Нины Цивиной, в самом начале расследования, про Янкеля написано так,
цитирую дословно "21) родной брат Ёсифа Дэвида ( со слов Татьяны Григорьевны ) - Янкель Понизовский, муж Хаи Матли"...
...Со слов Татьяны Григорьевны..., на этом я не стал акцентировать свое и ваше внимание ранее, но теперь видимо,
когда появился фактический материал, это нужно учесть.
Возможно Залка и Мовше родные братья? И мы имеем родоначальников двух ветвей Понизовских?

[Pavel62]

Да Pimenov, очень странно, согласен

Как Бейля-Сора Аншелевна превратилась в Хасю-Расю?

[Helen V.]

Возможно Залка и Мовше родные братья?

или дядя и племянник. Кстати, дочь Тауба есть и в семье Якова-Залковича.