Крещение евреев

[Юлия Якобсон]

Нашлась фотография 1924 года с такой подписью на обороте:

"фото на добрую память крестной"

Фото было предназначено для еврейской мамы 11 детей, у всех из которых еврейские имена, а также супруги, дети и внуки... Более того, часть из её 11 детей жила по религиозным правилам.
Ни о каких крещениях никто никогда не слышал.

Как же она могла быть "крёстной"? На старости лет крестилась? Какое-то может быть объяснение этому?

Да, при этом она похоронена на еврейском кладбище Иркутска.

[anno_nin]

Нашлась фотография 1924 года с такой подписью на обороте:
"фото на добрую память крестной"
Фото было предназначено для еврейской мамы 11 детей

В 50е-70е годы в просторечии крестными называли свидетелей, которых записывали при регистрации новорожденного. Возможно в 20-е годы тоже?
Слыхала фразу "У нас крестный - еврей" - без всяких размышлений о религиозной принадлежности.
Еще так называли повивальную бабку. Или человека, спасшего ребенку жизнь.
Вместо выражения "она - как вторая мать", говорили "крестная"

[MichaelZ20]

Здравствуйте!
Некто, мещанин Ехиель Израилев Ицкович (в документе 1904 года), в подобном документе 1906 года именуется "Ехиель (он же Михаил) Израилев Ицкович", а в дальнейшем - "Михаил Леонтьев Ицкович". Как видно, и имя и отчество изменены на совершенно не созвучные. Не может ли это быть свидетельством крещения?
С уважением,
Михаил

[Юлия Якобсон]

Нашлась фотография 1924 года с такой подписью на обороте:
"фото на добрую память крестной"
Фото было предназначено для еврейской мамы 11 детей

В 50е-70е годы в просторечии крестными называли свидетелей, которых записывали при регистрации новорожденного. Возможно в 20-е годы тоже?
Слыхала фразу "У нас крестный - еврей" - без всяких размышлений о религиозной принадлежности.
Еще так называли повивальную бабку. Или человека, спасшего ребенку жизнь.
Вместо выражения "она - как вторая мать", говорили "крестная"

На этом фото взрослый мужчина примерно 1885 г.р. плюс-минус.

Никто из родственников о крещении этой бабушки не слышал, т.ч. непонятно, что её "крестник" имел в виду

[Юлия_П]

Одесса, 1819. Свидетельство о крещении

[Юлия_П]

Запись о крещении еврея в метрической книге православной церкви.

[Юлия_П]

Возвращение из лютеранства в иудаизм.

[ocelot145]

Здравствуйте, мне вот интересно стало. У меня мама польская еврейка. Она крещеная. Я тоже крещенный. Интересно почему это я по нации перестал быть евреем? Вообще кто сказал, что человек такой национальности , не имеет права принимать ту и или иную религию? Мне кажется что это предрассудки. Попробовал найти ответ на свой вопрос, еще перед крещением своим, но так и не нашел. Даже на сайте Крещение.ру мне толком не кто не ответил,сказали что из-за национальности запретов нет.

[Дмитрий Широчин]

Здравствуйте, мне вот интересно стало. У меня мама польская еврейка. Она крещеная. Я тоже крещенный. Интересно почему это я по нации перестал быть евреем? Вообще кто сказал, что человек такой национальности , не имеет права принимать ту и или иную религию? Мне кажется что это предрассудки. Попробовал найти ответ на свой вопрос, еще перед крещением своим, но так и не нашел. Даже на сайте Крещение.ру мне толком не кто не ответил,сказали что из-за национальности запретов нет.

От администрации: Боюсь, Вы нашли неправильное место для обсуждения поставленных Вами (довольно невнятно поставленных, простите уж) вопросов. Этот форум целиком и полностью посвящен вопросам еврейской генеалогии и истории, а не вопросам свободы совести. Настоящий подфорум посвящен обмену опытом по поиску информации о выкрестах. В связи с этим дискуссию на тему "креститься - не креститься" мы открывать не будем (я буду удалять посты на эту тему).

[ALLA PESINA]

Пермский край.Много записей о крещении детей кантонистов http://pokolenia.permkrai.ru/records/index/?char=Г

[Alexander79]

Увидел на vgd
Список евреев, крестившихся в православие из Киевской губернии в 1882 году в "Киевских епархиальных ведомостях" за 1882 год со стр 3,6,9 http://нэб.рф/catalog/000200_000018_rc_ap000029609/viewer/

Еще 15 человек за 1881 год тут с 1 страницы http://нэб.рф/catalog/000200_000018_rc_ap000020747/viewer/

[anno_nin]

1866 год. Ломжа. Надо ли было креститься, чтобы быть принятым преподавателем в казеную гимназию?

[Юлия_П]

1866 год. Ломжа. Надо ли было креститься, чтобы быть принятым преподавателем в казеную гимназию?

Нет.

[Юлия_П]

Просматривая в Херсоне опись фонда 207 (Херсонское духовное правление), обратила внимание на довольно большое количество дел, связанных с крещением евреев. Из любопытства просмотрела пару десятков из них за первую половину 19-го века. Почему-то мне казалось, что в то время сознательное крещение было редкостью. Вырисовывается система:
- земледельцы - от безысходности, чтобы убежать из колоний от нищеты и голода, они готовы были креститься - лишь бы вырваться оттуда
- арестанты - видать, им обещали освобождение из тюрьмы или какие-то поблажки
- мальчики!!! их отбирали у родителей, дурили им голову - и крестили, а потом родители тщетно пытались их вернуть
- девушки, попавшие "в лапы" к непорядочным мужчинам
В общем, власти и церковники шли на всё, лишь бы окрестить евреев . Может, с их точки зрения всё было законно, добровольно и с благими намерениями. Но читать эти дела реально неприятно .

[Nison]

Почему-то мне казалось, что в то время сознательное крещение было редкостью.

Почему казалось?
Какой еврей захочет взять и предать свой народ?

[Юлия_П]

Почему казалось?
Какой еврей захочет взять и предать свой народ?

Тем не менее, случаев крещения оказалось немало, правда большинство из них укладываются в названную схему.

[Nison]

Почему казалось?
Какой еврей захочет взять и предать свой народ?

Тем не менее, случаев крещения оказалось немало, правда большинство из них укладываются в названную схему.

сознательное крещение

Так в чем противоречие?

[Юлия_П]

Так в чем противоречие?

Противоречие в том, что земледельцы, например, шли на крещение абсолютно сознательно: выбирая между желудком и народом, они отдавали предпочтение желудку.

[Nison]

Так в чем противоречие?

Противоречие в том, что земледельцы, например, шли на крещение абсолютно сознательно: выбирая между желудком и народом, они отдавали предпочтение желудку.

Я неправильно понял
Подумал, что речь шла о осознанном без материального давления

[Юлия_П]

Посмотрите на прошение - они все писали о крещении как об осознанном без каких-то материальных стимулов: "познал, что еврейский закон есть пагубный". Все эти прошения - как под копирку. Похоже, люди не совсем понимали, что происходило: русского не знали, наверняка еврейский переводчик при этом не присутствовал. Люди кивали головой - и этого было достаточно для того, чтобы написать за них такую бумагу!
Много сказано о том, какими издевательствами заставляли кантонистов креститься - и ведь таки многие крестились! И вне армии, власти создавали все условия для того, чтобы евреи переходили в христианство: и черта оседлости, и постоянные запреты жить в сёлах, вдоль границы и т.п., и фактически гетто в земледельческих колониях, из которых отпускали на заработки, но крайне неохотно. А видела случай, что ребёнок был в услужении у еврейского купца, тот послал его куда-то с поручением - и ребёнок пропал, его долго искали. Оказалось - его крестили ЯКОБЫ ДОБРОВОЛЬНО. Вот именно крещение детей меня возмущает больше всего. Если взрослые имели возможность взвесить за и против и принять решение (мы не вправе осуждать их за их выбор!), то как можно было крестить детей?!
Ведь их не просто крестили - их отбирали у семьи! Читала прошения родителей, чтобы вернули им детей, - и просто страшно представить их страдания!

И вот садится какой-то исследователь, пересматривает все эти дела, перечитывает эти прошения и расписки. И складывается у него впечатление, что таки да - еврейский закон - это плохо, все просто мечтали принять христианство... И ведь если он так и напишет, то сошлётся на массу архивного материала - не придерёшься! Так и рождается лжеистория .