Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ)

[Publius]

Tara Levin, это у одного человека в анкете были данные на всех родственников и в анкете или автобиографии?

парт архиве

И какой действительно это был архив? Мне просто из РГАСПИ только довольно короткая анкета пришла (один лист с двух сторон, без каких либо данных о семье) и отчетная карточка с фотографией.

[Tara Levin]

...это у одного человека в анкете были данные на всех родственников и в анкете или автобиографии?

Вот обложки некоторых дел. Каждое - почти по 20 страниц
Почему-то помнится, что получила от платного исследователя (из наших форумчан) из Москвы, но не уверена. Возможно, из СПт...
Автобиография входила в дело. Несколько страниц, исписанных его рукой.

[Publius]

Вот обложки некоторых дел

Ухты!
Спасибо Вам большое, что поделились!
А они у Вас были на каких-то высоких должностях?

[Publius]

Я написал им еще одно письмо с вопросом о состоянии запроса

Я наконец-то получил ответ который ждал полтора года!!)
Как я понял это карточка об обмене партбилета.
И хотел бы посоветоваться, не нужно ли попросить их поискать регистрационный бланк еще с времени вступления в партию в 29 году и возможно ли это в принципе?
Текущий бланк прилагаю.

[Molka]

А на автобиографию может повезти?

Не знаю, как в этом архиве, но в парт архиве мне повезло именно на подробнейшие анкеты (до бабушек, включая разведенных бывших, все фамилии, адреса до и после, полный состав семей братьев-сестер, живущих в др городах, и т.д.). Подробнейшее описание по годам, автобиографии и фотографии на документы. Было забавно читать, как они преднамеренно искажали факты биографии о жизни до революции.

очень интересно!!!!! Я запрашивала из партийного архива (г. Москва)дело сестры моей бабушки. Получила две учетные карточки с ее фотографиями о замене партбилетов в 1930 -х и 1950 -х годах, и две заполненные анкеты, каждая относящаяся к этим карточкам. Сведенья в анкете только о ней -весь ее трудовой путь, и ни слова о родственниках. Как Вы считаете, может обраться повторно с просьбой предоставить сведенья о родственниках или они предоставили все, что у них имелось?

[Tara Levin]

Как Вы считаете, может обраться повторно с просьбой предоставить сведенья о родственниках или они предоставили все, что у них имелось?

Не знаю. Мне материалы пришли от платного исследователя. Думаю, профессионалы лучше владеют вопросом. Тем более, если Вы в др стране.

[Alexander79]

Как Вы считаете, может обраться повторно с просьбой предоставить сведенья о родственниках или они предоставили все, что у них имелось?

Не знаю. Мне материалы пришли от платного исследователя. Думаю, профессионалы лучше владеют вопросом. Тем более, если Вы в др стране.

Личные дела ведь не из РГАСПИ?
Надо искать в других архивах.

[Белка_к]

[quote=Alexander79 post_id=303632 time=1727682485 user_id=709
ЦАМО - это архив министерства обороны
[/quote]

Я об этом знаю, но когда я искала девичью фамилию папиной покойной матери, многие советовали обратиться именно в ЦАМО.

p.s. Уведомления from site давно Не приходят. Совершенно случайно решила посмотреть есть ли здесь новые посты И увидела ваш ответ мне. Уведомления давно Не приходят.

[oztech]

Уведомления давно Не приходят.

Белка_к, так, возьмите себе за правило систематически заглядывать на сайт, как только уведомления перестают приходить. Особенно после того, как они приходили. Сейчас сбой с уведомлениями периодически происходит, потом админы его ликвидируют, но, видимо, каким-то паллиативным способом, т.е. искоренить причину, вызывающую сбой, пока не могут. А счетчик на сайте работает, тьфу-тьфу, безупречно, так что все, что на почту не поступило, Вы сразу увидите.

[michael_frm_jrslm]

Ladies, (Tara Levin, Molka), вы про разные архивы говорите.

Я запрашивала из партийного архива (г. Москва)дело сестры моей бабушки. Получила две учетные карточки с ее фотографиями о замене партбилетов в 1930 -х и 1950 -х годах, и две заполненные анкеты, каждая относящаяся к этим карточкам. Сведенья в анкете только о ней -весь ее трудовой путь, и ни слова о родственниках. Как Вы считаете, может обраться повторно с просьбой предоставить сведенья о родственниках или они предоставили все, что у них имелось?

Тут речь именно о РГАСПИ, которому посвящена данная тема. Это бывший центральный архив КПСС, в котором хранились вторые экземпляры регистрационных бланков членов КПСС (до 1973, в 1973-м вместо регистрационных бланков стали оформлять учетные карточки в одном экземпляре, хранившиеся в райкомах КПСС и передававшиеся в Центральный архив после смерти члена КПСС или после исключения из партии). В этих регистрационных бланках были базовые сведения о члене КПСС, подробно вся его трудовая карьера и (не всегда) минимальная информация о супруге и детях. Автобиографий в Центральном архиве нет.
Так что Вам честно прислали все, что есть в РГАСПИ, и обращаться туда повторно не имеет смысла.
.

Не знаю, как в этом архиве, но в парт архиве мне повезло именно на подробнейшие анкеты (до бабушек, включая разведенных бывших, все фамилии, адреса до и после, полный состав семей братьев-сестер, живущих в др городах, и т.д.). Подробнейшее описание по годам, автобиографии и фотографии на документы.

А вот это, как видно на выложенных Вами картинках, материалы из бывшего Ленинградского областного партархива.
В областных партархивах могут быть личные дела двух типов (не знаю уж, какой именно в Вашем случае): личные дела по приему в партию, а также личные кадровые дела освобожденных партработников плюс людей, входивших в номенклатуру: директоров предприятий, руководителей городских и районных советов, руководителей профсоюзов и т.п.
И вот тут-то в обоих типах личных дел должны быть подробные анкеты с указанием родственников и автобиографии. (Правда, не всегда анкеты заполнялись с положенной тщательностью.)

[Molka]

michael_frm_jrslm, подскажите пожалуйста, а личное дело следовало за субъектом при смене его места жительства? Т е мне имеет смысл обратиться за копией личного дела в местный (областной) архив по последнему месту жительства (смерти)?

[michael_frm_jrslm]

а личное дело следовало за субъектом при смене его места жительства?

Нет.
Если вы имеете в виду личное (точнее, оно называлось "персональное") дело по приему в партию, то оно должно храниться в бывшем областном партархиве соответствующей области. Эти бывшие областные партархивы в некоторых областях являются самостоятельными архивными учреждениями и называются как-то типа "Архив социально-политической истории N-ской области", а в других областях являются подразделениями областного общего архива.
Учтите, что такие дела за ранние годы советской власти мало где сохранились.
А если Вы имеете в виду обычное кадровое личное дело по месту работы - то надо по каждому месту работы выяснять, где такое личное дело может храниться. Это может быть и в отделе кадров, если предприятие сохранилось до нашего времени (например, большой завод или университет), может быть передано в областной архив, а может хранится в специальном архиве по кадровому составу (такие архивы, как я понимаю, есть в каждой или почти в каждой области). Опять же, архивы отделов кадров за предвоенный период могут быть утрачены.

[Helen V.]

личное (точнее, оно называлось "персональное")

Персональное - о нарушениях по партийной линии.
Личное - видимо, имеется в виду кадровое дело (если он работал в партийной организации как сотрудник, а не просто состоял в партии). Дела о приеме сохранились в небольшом количестве.

[michael_frm_jrslm]

личное (точнее, оно называлось "персональное")

Персональное - о нарушениях по партийной линии.

Да, Вы правы, это меня что-то перклинило. Дела по приему в партию тоже имели заголовок "личное дело":

Обложка.jpg

Дела о приеме сохранились в небольшом количестве.

У меня нет какой-то надежной статистики. По моим ощущениям, дела за 1930-е - 1940-е годы сохранились неплохо. У меня есть два таких дела: из Ленинграда (1944) и Владимирской области (1940), причем оба "прыгнули" на меня совсем случайно.
А вот дела за первые годы советской власти действительно не сохранились практически нигде. А мне как раз нужны в основном именно эти годы.

[Tatik]

Дела по приему в партию тоже имели заголовок "личное дело":

А расскажите, пожалуйста, что внутри? указаны родители с фио и годами жизни? сиблинги?

[Helen V.]

А расскажите, пожалуйста, что внутри? указаны родители с фио и годами жизни? сиблинги

Вы совершенно правы! Если в архиве А есть дело о человеке Б, то и в архиве В есть дело о человеке Г с такой же информацией!

[Tatik]

Вы совершенно правы! Если в архиве А есть дело о человеке Б, то и в архиве В есть дело о человеке Г с такой же информацией!

да, я надеюсь, что с высокой вероятностью дела о приеме в вкп(б) 1940 года содержат примерно одинаковый набор обязательных документов.
рада оказаться правой

[oztech]

да, я надеюсь, что с высокой вероятностью дела о приеме в вкп(б) 1940 года содержат примерно одинаковый набор обязательных документов.

Так, этот набор обязательных документов, действительно, примерно известен: заявление о приеме в кандидаты (члены), автобиография, две рекомендации, протоколы партсобраний. Дальше начинаются вариации: встречаются анкеты (часто подробные по форме, но не очень тщательно заполненные по сути), бывало, что в процессе обсуждения кандидатуры появлялись вопросы, требующие представления дополнительных документов - тогда дело распухало, и в протоколах могли появиться любопытные факты семейной истории. Кандидатам этом трепало нервы, но потомкам нередко приносит существенные бонусы.

[Helen V.]

две рекомендации,

Три.
В ОХДОПИМ дела о приеме - 8 листов:
Заявление о приеме на 1 листе
Анкета на бланке (лист А3 сложенный пополам, т.е. 2 листа)
Рукописная автобиография на 1 листе
3 рекомендации по 1 листу каждая
и иногда - протокол заседания на машинке, самый минимум информации. Причем номер полученного партбилета в деле отсуттвует - партбилет выдавал райком спустя неделю или месяц.
В каком случае "родословная" вступающего могла заинтересовать кого-то во время заседания? Да ни в каком. Если у него были в анамнезе лишенцы, дворяне, репрессированные, то до заседания дело бы не дошло. Иногда такие факты обнаруживались во время чисток начала 1930х. Но тут речь о приеме в 1940г. Мелкие подробности - сколько человек на иждивении или наличие знаменитого родственника - могло быть включено в автобиографию, но не всегда.
Сведения о семье могли появиться в делах о приеме (в члены или скорее в кандидаты) на фронте, где люди недавно познакомились и сведений было мало.
Сведения о семье могли появиться в персональном деле (когда вдруг внезапно вскрылось, что со времени приема произошли какие-то "отягчающие" события, например, родственник репрессирован и т.п.)
Вопрос - нужно ли искать такие дела, если в них с большой вероятностью пресловутых "сведений о семье" не будет? А сами как думаете?)))

[Alexander79]

[quote=Alexander79 post_id=303632 time=1727682485 user_id=709
ЦАМО - это архив министерства обороны

Я об этом знаю, но когда я искала девичью фамилию папиной покойной матери, многие советовали обратиться именно в ЦАМО.

p.s. Уведомления from site давно Не приходят. Совершенно случайно решила посмотреть есть ли здесь новые посты И увидела ваш ответ мне. Уведомления давно Не приходят.
[/quote]
Информация о родителях может содержаться в личных делах офицера или в делах о вступлении в партию, сли он вступил во время службы.