Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[michael_frm_jrslm]

В "польском" словаре я указал обе возможности для фамилии Owczarek / Овчарек: (1) уменьшительная форма профессии "овчар"; (2) польский эквивалент русского "овчарка".

А, так для польской фамилии возможны оба варианта? Меня-то как раз именно польская ветка интересует, прапрабабушка жены - родом из Варшавы. Там, в Варшаве, еще с начала 19-го в. была довольно разветвленная семья Owczarek. (Я склонен полагать, что все родственники, но проверить это, видимо, невозможно. Я пока даже саму эту прапрабабушку, родившуюся в 1859/60, не могу стопроцентно прицепить к другим варшавским Овчарекам)

В "российском" словаре я написал только о профессиональной гипотезе, т.к. немало случаев, когда фамилия представляет уменьшительную форму от профессии: Ковалик, Кравчик и т.п., а профессия - при прочих равных условиях - предпочтительнее, чем порода собак. Но, так как никаких упоминаний фамилии Овчарик в дореволюционных источниках я не нашел, то весьма вероятно, что найденная где-то в советских источниках фамилия представляет собой руссификацию исходной польско-еврейской фамилии Owczarek. И т.о. обе гипотезы становятся правдоподобными и для "русской" фамилии Овчарик тоже. В общем, здесь хорошо бы иметь генеaлогические данные, которые позволили понять, откуда взялись российские/советские Овчарики: из Польши (где фамилия была весьма редкой) или все-таки местные (из Белоруссии, Украины, Бессарабии или Литвы).

Ну, теоретически то, что одна (жившая в Москве и потом в Риге) Ева, урожденная Овчарек, была родом из варшавской семьи, не исключает возможности того, что в РИ могли быть и какие-то местные Овчареки... (Вот в Яд-ва-Шемовской базе есть один Овчарек родом из Минска и еще один Овчарик, через И, родившийся в Харькове в 1926-м.)

[Jorge]

Спасибо. Подскажите, отношение у этой фамилии есть к евреям?

Судя по Вашим словам, Вы сами не знаете, евреи ли Ваши предки Ионины. Из моего ответа, основанного на книге Бейдера "Словарь еврейских фамилий из Российской Империи", Вам должно быть ясно, что у этой фамилии есть отношение к евреям. А к неевреям? Несомненно. Чтобы определить истину, Вам нужно произвести самостоятельное генеалогическое исследование. На нашем форуме Вы найдёте море информации и советов на тему о том, как вести такое исследование.

[Ionina]

Спасибо большое. Хорошего дня!

[Jorge]

Посмотрите пожалуйста Korkhin или Kurkhin. У меня есть только фамилия на иврите. Можно прочитать и как Корхин и как Курхин. Из Чернигова.

Корхин (Лепель, Витебск, Орша, Сенно, Могилёв). От библ. цитаты кархи - караиты (Числа 28:56) или от ивр. коркан - переплётчик.
Курхин (Слоним, Брест, Слуцк). Тоже от переплётчика (под вопросом). Если кто-то из названных встретился в Чернигове, то предпочтение нужно, несомненно, отдать фамилии из Могилёвской губернии (Корхин).

[Nison]

Не слышал слова коркан.
Койрех сфорим.

[Jorge]

Издатель словаря явно пожалел средств на бумагу. Буквы на иврите прочитать тяжело, а огласовки - невозможно. Я писал гласные наугад, но за то, что была вторая буква каф, готов поручиться. Может быть, и хаф, если я неправильно прочитал огласовку шва под буквой рейш. Весьма возможно, что на конце я неправильно узнал букву нун, а на самом деле там был третий каф/хаф. Но тогда я почти уверен, что в словаре действительно опечатка - в ивритских корнях должно быть 3 буквы, а буква каф/хаф не может быть флексией.
Александр, порекомендуйте издателю продавать Ваши книги в комплекте с лупой.

[anno_nin]

Посмотрите пожалуйста Korkhin или Kurkhin. У меня есть только фамилия на иврите. Можно прочитать и как Корхин и как Курхин. Из Чернигова.

Корхин (Лепель, Витебск, Орша, Сенно, Могилёв). От библ. цитаты кархи - караиты (Числа 28:56) или от ивр. коркан - переплётчик.
Курхин (Слоним, Брест, Слуцк). Тоже от переплётчика (под вопросом). Если кто-то из названных встретился в Чернигове, то предпочтение нужно, несомненно, отдать фамилии из Могилёвской губернии (Корхин).

Спасибо. Я тоже склоняюсь к версии Корхин - Могилев. Переплетчик вызывает некоторые сомнения.
http://benyehuda.org/yogli/020.html
זאב קוֹרחין
Ага, вот тут точка над вавом - Корхин. Никакого кафа-хафа - хет.

[Александр Бейдер]

Корхин (Лепель, Витебск, Орша, Сенно, Могилёв). От библ. цитаты кархи - караиты (Числа 28:56) или от ивр. коркан - переплётчик.

Переплетчик вызывает некоторые сомнения. אב קוֹרחין
Ага, вот тут точка над вавом - Корхин. Никакого кафа-хафа - хет.

1. Для Чернигова (где подавляющее большинство еврейских семей происходило из соседней Могилевской губернии, особенно из района Гомеля) вероятность прочтения Корхин несравненно выше возможности того, что это - семья Курхин из Гродненской губернии.

2. Тут небольшая путаница. Как указано в словаре, во-первых, ивритское слово для "переплетчика", которое теоретически могло быть в основе фамилии Корхин: корхан, а не коркан; а, во-вторых, цитата из книги Чисел говорит о потомках Кораха. Именно в этом регионе было принято немало фамилий - цитат из книги Чисел.

3. Из того, как пишется на иврите фамилия Корхин, ни в коем случае нельзя делать выводы о ее этимологии, ведь данное написание (чере кoф + хет) - просто ивритская транслитерация с русского или фонетическая транскрипция с идиша. Я сейчас постоянно наблюдаю подобные явления при работе над магрибскими сефардами. Например, во всех старинных раввинских источниках Абекассис пишется с двумя цади на месте "с" (и такое написание важно для этимологии), но на марокканских кладбищах на могилах XX в. нередко встречаются надписи с двумя самехами - это уже не что иное, как просто современная транслитерация с французского Abecassis.

[anno_nin]

2...цитата из книги Чисел говорит о потомках Кораха. Именно в этом регионе было принято немало фамилий - цитат из книги Чисел.
3. Из того, как пишется на иврите фамилия Корхин, ни в коем случае нельзя делать выводы о ее этимологии, ведь данное написание (чере кoф + хет) - просто ивритская транслитерация с русского или фонетическая транскрипция с идиша.

Я правильно поняла, что Корхин из Чернигова (с высокой вероятностью) - потомок Корхиных из Могилевской губернии, а те взяли фамилию, подчеркивающую их родство с Корахом, упоминаемым в Книге чисел?
По поводу "просто ивритской транслитерации" я бы согласилась, если бы не автор воспоминаний - Егуда-Лейб-Биньямин Каценельсон http://www.eleven.co.il/article/12025 (редактор Еврейской Энциклопедии, заместитель председателя комитета общества Ховевей сфат Эвер (Любители языка иврит), прекрасно знавший иврит и относившийся к языку очень строго.
קֹרַח - буквы у Кацнельсона те же. куф-рейш-хет. Вав добавлен по правилам полного написания.

[Jorge]

Я правильно поняла, что Корхин из Чернигова (с высокой вероятностью) - потомок Корхиных из Могилевской губернии, а те взяли фамилию, подчеркивающую их родство с Корахом, упоминаемым в Книге чисел?
По поводу "просто ивритской транслитерации" я бы согласилась, если бы не автор воспоминаний - Егуда-Лейб-Биньямин Каценельсон http://www.eleven.co.il/article/12025 (редактор Еврейской Энциклопедии, заместитель председателя комитета общества Ховевей сфат Эвер (Любители языка иврит), прекрасно знавший иврит и относившийся к языку очень строго.
קֹרַח - буквы у Кацнельсона те же. Вав добавлен по правилам полного написания.

Он мог не воспринимать эту фамилию как пришедшую из иврита. Транслитерировал строго по правилам.

[Шоломич]

Здравствуйте! А не могли бы вы посмотреть фамилию Скиндер?
Заранее благодарен.

[Jorge]

Здравствуйте! А не могли бы вы посмотреть фамилию Скиндер?
Заранее благодарен.

Вы уверены, что фамилия еврейская? Тогда посмотрите, пожалуйста, у Морзе http://stevemorse.org/phonetics/beider.php, в каком словаре есть нужное Вам написание фамилии. Если не найдёте, то можно будет спросить у самого Бейдера, куда он подевал Ваших Скиндеров.

[anno_nin]

Здравствуйте! А не могли бы вы посмотреть фамилию Скиндер?
Заранее благодарен.

Вы уверены, что фамилия еврейская? Тогда посмотрите, пожалуйста, у Морзе http://stevemorse.org/phonetics/beider.php, в каком словаре есть нужное Вам написание фамилии. Если не найдёте, то можно будет спросить у самого Бейдера, куда он подевал Ваших Скиндеров.

Скиндера действительно нету. Зато есть тут http://www.1tv.ru/rod/fam/СКИНДЕР
Может, Иосиф Станиславович навел на мысль о евреях?
А вот Shinder много где встречается. Может, искажение?

[Simona]

Шалом, посмотрите, пожалуйста, фамилии:
Rudman
Majzenberg

спасибо

[MichaelZ20]

Здравствуйте!
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Иссов. Оказалось - еврейская.
Заранее благодарен.
Михаил

[Maxim Kolesnik]

Здравствуйте, посмотрите, пожалуйста, Капинус. В словаре (Германия) фамилия есть. Спасибо.

[Jorge]

Здравствуйте!
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Иссов. Оказалось - еврейская.
Заранее благодарен.
Михаил

Почему Вы считаете фамилию еврейской? Морзе о ней не знает, поэтому и я здесь не могу помочь. Семья русских офицеров, о которой есть сведения в Интернете, - очевидно, неевреи: http://voldrozd.narod.ru/proekt/france/ ... issov.html. Ближайшая к искомой фамилия - Исув (из Витебска, от слова ишув).

[Jorge]

Здравствуйте, посмотрите, пожалуйста, Капинус. В словаре (Германия) фамилия есть. Спасибо.

В Германии есть, но ни у кого из нас нет германского словаря, так что я мог бы помочь только с фамилией Капинос из Белостока (от польского слова kapinos - карниз для стока воды).

[Jorge]

Шалом, посмотрите, пожалуйста, фамилии:
Rudman
Majzenberg

спасибо

Рудман (Тельши, Шавли, Ошмяны, распр. в Кременце; Заславль, Староконст., Винница). От ид. руде - руда, или от ж.им. Роде (это имя восходит к чешск. Радохна.
Майзенберг (Бердичев, Радомысль). За этимологией Бейдер почему-то отсылает к галицийской фамилии Маузенберг (хотя тут, кажется, понятно - мышиная гора). Вероятно, потому что фамилия на -берг (а не -барг).

[Maxim Kolesnik]

Спасибо!