Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[Jorge]

Посмотрите, пожалуйста, фамилии Долгов и Воронин

Долгов - http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... %B2#p26664
Воронин (Бобруйск, Могилёв). От дер.Воронино (Невельск., Сенненск., Оршанск.уу.), или от дер.Вороны (Гродненск., Пинск., Вилейск. Дриссенск.уу.), или прозвище от птицы вороны.

[Jorge]

Прошу найти информацию по фамилиям
Файкин Fajkin
Долгицер Dolgitser
Гольман Golman

Заранее спасибо!

Файкин (Горки, Молилёв). От ж.им.Хайка (переход Х в Ф характерен для Белоруссии) или проф.фам. от пол.Fajka - табачная трубка.
Долгицер (Рига, Витебск). От дер.Долговичи Чериковск.у. или Долговица Велижск.у., или от дер.Должица (Сенненск., Лепельск.уу.).
Гольман (Ковно, распр.в Волковыске; Игумен, Полоцк, Лепель, Дрисса, Житомир). Проф.фам.от голн - брить (С.-В.ид.).

[Nison]

Посмотрите, пожалуйста, Олидорт - Olidort. У Морзе есть!!!
Большое спасибо!

[alza]

JorgeDelCaminoReal Большое спасибо!

[Jorge]

Посмотрите, пожалуйста, Олидорт - Olidort. У Морзе есть!!!
Большое спасибо!

Олидорт (Гайсин, Балта, Кишинёв, Бендеры). Прозвище от оле дорт - все там (субдиалект Ю.-В. ид.).
Александр! Что это за выражение такое? Как оно могло превратиться в фамилию (судя по обилию вариантов фамилии, полигенетическую)?

[Nison]

Подробно во вложении.

Вкратце -

О нем известно, что он из семьи беженцев из Испании, т.е. из семьи прибывшей в Восточную Европу сразу после изгнания из Испании (1498 г.), а не в XVII – XVIII вв.через Германию, как большинство ашкеназских евреев. Фамилия «Олидорт» - суть искажение от «Олидор» (אולידור) – известной фамилии испанских евреев.

[Jorge]

Но это ведь не более, чем семейная легенда? Действительно ли есть такая известная испанская еврейская фамилия?

[Александр Бейдер]

Посмотрите, пожалуйста, Олидорт - Olidort. У Морзе есть!!! Олидорт (Гайсин, Балта, Кишинёв, Бендеры). Прозвище от оле дорт - все там (субдиалект Ю.-В. ид.).
Александр! Что это за выражение такое? Как оно могло превратиться в фамилию (судя по обилию вариантов фамилии, полигенетическую)?

О нем известно, что он из семьи беженцев из Испании, т.е. из семьи прибывшей в Восточную Европу сразу после изгнания из Испании (1498 г.), а не в XVII – XVIII вв.через Германию, как большинство ашкеназских евреев. Фамилия «Олидорт» - суть искажение от «Олидор» (אולידור) – известной фамилии испанских евреев.

Изначальная идея была в книге А.С.Приблуды "Еврейские Фамилии" (Москва: Самиздат, 1971), которую мне отдолжили посмотреть на пару дней в 1988 г., это - прозвище для пессимиста, от "все (мы) там (будем!)". Мне такая идея не очень нравилась (во-первых, я не уверен, что в идише есть такое же выражение как в русском, а, во-вторых, куда делись "мы" и "будем"). В общем, мне показалось, что, может быть, она происходит от одного из городков в Германии по названию Аллендорф, и я привел эту версию в 1993 г. При подготовке 2-го издания я эту версию убрал, т.к. (1) городки эти - маленькие, (2) фамилия Олидорт мне не встречалась до начала 19 в. (а чтобы нем.городок мог бы быть источником фамилии обычно необходимо, чтобы фамилия существовала уже несколько веков, т.е. была - если использовать мою терминологию - "раввинской", (3) сразу несколько фонетических искажений (А > О, исчезло -н-, /ф/ > /т/), которые - особенно последнее - не стандартны. В общем, мне припомнилась версия Приблуды, и я подумал, а почему обязательно "все мы там будем", ведь выражение "оли дорт" означает просто "все - там", и можно придумать разные истории, как такое прозвище могло возникнуть. Отсюда и версия 2-го издания.

Прочитал Ваш комментарий, да призадумался. Посмотрел еще раз в книге Ларса Менка. И теперь думаю, что, вполне возможно, что правда - где-то посередине между моими двумя версиями. Ларс дает следующие генеалогические данные для фамилии Оллендорф:
Ol(l)endorf 1463 Frankfurt am Main; 1705 Muttersholtz, Bas-Rhin, France from Aulendorf; 1794–1800 Breslau.
А для фамилии Аллендорф он приводит:
1708–16 Dessau from Vilna = Vilnius, Lithuania, via Allendorf - a.k.a. Willner - father's surname: Meisels

т.е. Оллендорф - фамилия в Западной и Центральной Европе старая, и происходит она частично из г.Аллендорф в Гессене, частично из г.Аулендорф (около Бодензее). Очень важно, что в конце 18 в. она уже присутствовала в Силезии (Бреслау = Вроцлав). Благодаря этой информации многие из аргументов против Оллендорф/Аллендорф, которые я привел выше, оказываются несостоятельными. Как мог Оллендорф превратиться в Олидорт? Думаю, именно по народной этимологии, т.к. звучит близко к "оли дорт", т.е. искажение - частично семантическое, а не фонетическое. Ареал распространения наводит на мысль о моногенетической фамилии.

Теперь об испанской версии. Здесь, мне кажется, мы имеем очередной пример выдавания желаемого за действительное. Откуда взята информации об "известной семье испанских евреев"? Я посмотрел список сефардских фамилий, упомянутых в книге Файгенбойма (этимологии у него - очень плохие, но список фамилий - достаточно полный). Там такой нет... Об уровне автора этой заметки говорит и фраза "семьи беженцев из Испании, т.е. из семьи прибывшей в Восточную Европу сразу после изгнания из Испании (1498 г.), а не в XVII – XVIII вв.через Германию, как большинство ашкеназских евреев". Тут - сплошные перлы: изгнание из Испании оказывается было в 1498 г., какие-то сефарды прибыли в Вост.Европу сразу после изгнания (на самом деле: никакие!), ну а из Германии в указанные века в Вост.Европу приезжали единичные евреи (например, раввины), но уж никак не большинство!

[KHAN]

Добрый день,
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Шерешевский.

[sana72]

Скажите, пожалуйста, по фамилии - Темнород .
Заранее благодарна!

[Nison]

А Берлин от города происходит или от имени Берл?
Спасибо

[Jorge]

А Берлин от города происходит или от имени Берл?
Спасибо

Как Вам такое в качестве ответа: http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... %BD#p31457?

[Nison]

А Берлин от города происходит или от имени Берл?
Спасибо

Как Вам такое в качестве ответа: http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... %BD#p31457?

Мне просто стало интересно, почему евреи фамилию Берлин обычно произносят с ударением на первый слог.

А Разгон\Розгон откуда происходит? Спасибо!

[Jorge]

Как Вам такое в качестве ответа: http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... %BD#p31457?

Мне просто стало интересно, почему евреи фамилию Берлин обычно произносят с ударением на первый слог.

А Разгон\Розгон откуда происходит? Спасибо!

Разгон (Речица, Невель, Горки, Орша), Розгон (Бобруйск). Ивр.аббр. Рабби С'адия Гаон (вавилонский мыслитель 882-942), или от белор. разгон (движение, риск).

Дорогой Нисон! Не пора ли костромской общине сброситься и приобрести для Вас словарь? Вы, несомненно, заслуживаете такой подарок.

[Jorge]

Добрый день,
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Шерешевский.

Шерешевский (Рига, Режица, Россиены, Вилькомир, Белосток, распр.в Гродно, Слониме; Пружаны, Волковыск, Брест, Кобрин, Новогрудок, Пинск). От м.Шерешево Пружанск.у.

[Jorge]

Скажите, пожалуйста, по фамилии - Темнород .
Заранее благодарна!

Темнород (Радомысль). Вторичная фамилия от прозвища темногруд, что означает человек с тёмной грудью.
Александр! Что-то эта семантика меня настораживает. С какой бы стати человека назвали по цвету груди? Может, скорее темноруд - тёмно-рыжий? Или в честь нас.пункта какого-то? Например, Деуменроде.

[sana72]

sana72 писал(а):
Скажите, пожалуйста, по фамилии - Темнород .
Заранее благодарна!
Темнород (Радомысль). Вторичная фамилия от прозвища темногруд, что означает человек с тёмной грудью.
Александр! Что-то эта семантика меня настораживает. С какой бы стати человека назвали по цвету груди? Может, скорее темноруд - тёмно-рыжий? Или в честь нас.пункта какого-то? Например, Деуменроде.

Спасибо за ответ!
Темноруд --темно-рыжий -- думаю более подходящее к нашей семье))..

[Александр Бейдер]

Скажите, пожалуйста, по фамилии - Темнород .
Заранее благодарна!

Темнород (Радомысль). Вторичная фамилия от прозвища темногруд, что означает человек с тёмной грудью.
Александр! Что-то эта семантика меня настораживает. С какой бы стати человека назвали по цвету груди? Может, скорее темноруд - тёмно-рыжий? Или в честь нас.пункта какого-то? Например, Деуменроде.

Я думал о Темноруд, но это - очень сомнительная этимология, ведь фамилии Темноруд - нет, а есть Темнород, Темногруд, Темногород, Темногродский, Темноградский и Темнородский, все - из Украины (Радомысль, Житомир, Бердичев, Винница). Если "г" может пропасть (тем более украинское), то вставиться внутри слова оно врядли может. Так что, "г" должно было быть с самого начала. Существование фамилий на -ский и варианта Темногород все-таки наводит на мысль о топониме, которого, к сожалению, нет ни в одном известном мне геогр.справочнике. (Поэтому я и привел версию о Темногруде, указав, что я совсем не уверен в этимологии фамилий на -ский). Возможно, часть какого-то города на Украине называлась Темногород по-русски и украински, а Темногродский - от польского варианта этого же топонима. Ср. название местечка и нескольких деревень Белогородка в этом же регионе.

[Nison]

Дорогой Нисон! Не пора ли Костромской общине сброситься и приобрести для Вас словарь? Вы, несомненно, заслуживаете такой подарок.

Я Вас приглашаю приехать в Кострому и поговорить на эту тему с нашей общиной

[edif]

Всем добрый день!Прошу найти информацию по фамилиям
Фрейд,Гринвакс,Векслер,Жолковский.Заранее благодарю.
Поздравляю Всех с праздником Пейсах!