Традиции наречения

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
michael_frm_jrslm
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 833 times
Been thanked: 2863 times

Еврейское имя - Имануэль

#1081 michael_frm_jrslm » 11 сен 2025, 12:00

Да, это исключительно редкое имя. Дело в том, что (ещё с библейских времен) это имя считается именем Мессии (Машиаха). Поэтому религиозные евреи (а других в те времена не было) воздерживались от того, чтобы называть так сыновей.
Вот в Германии 19-го века, в период эмансипации и просвещения, это уже было распространенным именем.
И фамилия в России скорее образована от прозвища, а не от фамилии. Вот прозвище такое вполне могли дать чересчур экзальтированному религиозному человеку, оэидавшему прихода Машиаха со дня на день.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 8009
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1829 times
Been thanked: 2051 time

Еврейское имя - Имануэль

#1082 anno_nin » 12 сен 2025, 11:56

Эману Эль, Иману Эль - с нами б-г.
Эмануил. Возможно, Манко
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Рабинович (Ляховичи, Барановичи)
Циюни (Лудза)

Alexander79
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2406 times
Been thanked: 2201 time

Еврейское имя - Имануэль

#1083 Alexander79 » 12 сен 2025, 20:40

Были случаи когда имя Мендель "русифицировали" в Эммануил.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

bmiller
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07.03.2012
Has thanked: 52 times
Been thanked: 18 times

Еврейское имя - Имануэль

#1084 bmiller » 13 сен 2025, 01:05

Bundy писал(а):
11 сен 2025, 09:09
Есть ли его вариации?
Есть, вот только в теме, ссылку на которю дает MRK, приводиться - Амуниель, Манель, Манеля, Манил, Маниль, Мниель, Мныль, Эмануель, Эминель. Можете ввести каждое имя в поиск на форуме, возможно есть темы в которых этот вопрос уже обсуждался.

Ну, и конечно же есть - "Моня" :-D
Интересуюсь фамилиями: Миллер (Бобруйск, Глубокое, Черкасы, Краслава, Ливенгоф, Ленинград), Котляревский (Золотоноша, Ленинград), Роньков (Золотоноша, Ромны, Ленинград), Приходовский (везде), Букштельский (везде), Школьник (Томашполь), Гандлин (Бобруйск, Ленинград)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 8009
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1829 times
Been thanked: 2051 time

Еврейское имя - Имануэль

#1085 anno_nin » 13 сен 2025, 09:51

mikev писал(а):
16 фев 2017, 18:03
Что вы думаете было "исходное" имя для Эммануэля? И Адольфа? (Евел?).
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)

Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)

Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)

Рабинович (Дисна, Полоцк)

Рабинович (Ляховичи, Барановичи)

Циюни (Лудза)

Bundy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 14.07.2025
Откуда: Израиль
Has thanked: 36 times
Been thanked: 15 times

Традиции наречения

#1086 Bundy » 14 сен 2025, 07:25

Видел в метриках даже имя Эль

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1105 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#1087 Nison » 14 сен 2025, 07:29

Bundy писал(а):
11 сен 2025, 09:09
Занимаясь поиском информации о своем прадеде, Рабиновиче Эммануиле, я обратил внимание что это еврейское имя является достаточно редким на территориях бывшей Речи Посполитой / Беларуссии / Украины. Изучал ли кто то это имя? Есть ли его вариации?
Странно что редко потому что имя «совершенно» кошерное и древнее. Из первоисточника иврита - Иману Эль = С нами Б-г
Заранее благодарен за ответы и версии
Ничего странного
В Талмуде нет ни одного Моше
Просто не было в ходу и все
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Bundy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 14.07.2025
Откуда: Израиль
Has thanked: 36 times
Been thanked: 15 times

Традиции наречения

#1088 Bundy » 14 сен 2025, 07:49

Bundy писал(а):
11 сен 2025, 09:09
Занимаясь поиском информации о своем прадеде, Рабиновиче Эммануиле, я обратил внимание что это еврейское имя является достаточно редким на территориях бывшей Речи Посполитой / Беларуссии / Украины.
Вот фото Эммануила / Имануэля .
(по нему есть несколько вопросов, см. по ссылке ниже)
Bundy писал(а):
14 сен 2025, 12:53
Вопрос к публике:

MRK
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1826 times
Been thanked: 577 times

Традиции наречения

#1089 MRK » 14 сен 2025, 12:08

Bundy, не знаю, заметили ли вы, но мы сейчас находимся в теме "Традиции наречения" в разделе "Еврейские имена. Справочники и обсуждение".
И инициируемое вами обсуждение фотографий конкретного человека ну никак не вписывается в эту тему. Дело в том, что многолетними стараниями коллектива модераторов и администраторов этот форум - не нагромождение случайных вопросов и ответов, а хорошо структурированная база знаний. Но вы умудрились не заметить это, публикуя сообщения и открывая темы без оглядки на логику форума. Откройте главную страницу, посмотрите на структуру форума, зайдите в разные разделы и посмотрите, какие подразделы там есть...
Обсуждение фотографий - в теме "Вопросы по фотографиям и паспартУ" . Кстати, там есть и упоминание, где искать фотографов РИ и их ателье. Впрочем, поиск по форуму с ключевым словом (в данном примере - "фотограф") принесёт вам ответ без необходимости читать всю длинную тему. Кстати, Гугл - тоже хороший друг генеалога: иногда не надо ждать ответа от форумчан, а получить его сразу.
Но есть и альтернатива - всегда можно открыть фамильную тему и там либо сваливать как попало добытую информацию, либо классифицировать её по своей логике (например, взяв за основу хронологию или географию предков).
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

oztech
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 887 times
Been thanked: 4375 times

Традиции наречения

#1090 oztech » 14 сен 2025, 14:53

Bundy, добавлю к реплике MRK, что и дублирование постов в разных местах форума у нас не приветствуется, поскольку это распыляет существенную информацию и создает неудобство отвечающим на Ваши вопросы. Ну, кому интересно получить несколько уведомлений об обновлении своих подписок и читать одно и то же в разных местах? Если Вы хотите привлечь больше подписчиков из разных тем к обсуждению именно Ваших вопросов, то старайтесь это делать с помощью перекрестных ссылок, обращений по никнейму (как раз пост №1088, который пришлось подправить, тому пример). На данный момент Вы считаетесь на форуме топикстартером двух фамильных тем (по фамилиям ГАФТ и ТЕУШ), каждую из которых модераторы собирали для Вас по сусекам. Может, и по Вашим РАБИНОВИЧАМ стоит открыть полноценную тему, используя накопленный опыт?
Григорий

yarik
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 28.05.2022
Has thanked: 45 times
Been thanked: 11 times

Традиции наречения

#1091 yarik » 02 фев 2026, 21:53

Добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, могли ли назвать ребенка именем его умершего в младенчестве старшего брата или этот вариант исключен?
Есть запись о смерти одного мальчика с именем Абрам в возрасте 2 дней в 1918 году и о рождении другого мальчика с именем Абрам в 1923 году. Город (Вильно), фамилия и имена родителей - совпадают.

Alexander79
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2406 times
Been thanked: 2201 time

Традиции наречения

#1092 Alexander79 » 02 фев 2026, 22:03

yarik писал(а):
02 фев 2026, 21:53
Добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, могли ли назвать ребенка именем его умершего в младенчестве старшего брата или этот вариант исключен?
Есть запись о смерти одного мальчика с именем Абрам в возрасте 2 дней в 1918 году и о рождении другого мальчика с именем Абрам в 1923 году. Город (Вильно), фамилия и имена родителей - совпадают.
Да, могли.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Has thanked: 3595 times
Been thanked: 927 times

Традиции наречения

#1093 Tara Levin » 03 фев 2026, 01:49

yarik писал(а):
02 фев 2026, 21:53
Добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, могли ли назвать ребенка именем его умершего в младенчестве старшего брата или этот вариант исключен?
Есть запись о смерти одного мальчика с именем Абрам в возрасте 2 дней в 1918 году и о рождении другого мальчика с именем Абрам в 1923 году. Город (Вильно), фамилия и имена родителей - совпадают.
Да, могли. В семье одного из братьев моего прадеда был подобный случай. Знаю не по рассказам, а вытекает из нескольких документов.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

DavidL
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01.02.2026
Has thanked: 50 times
Been thanked: 43 times

Традиции наречения

#1094 DavidL » 10 апр 2026, 09:44

Добавлю кое-что интересное, хотя, вероятно, это уже обсуждалось:

В зависимости от семьи, существовали разные интерпретации того, что означает «не называть в честь живого члена семьи».

Обычно это означает, как минимум, что никто из ближайших родственников не носит такое же имя.

Однако, что касается дядей и тетей, а также двоюродных братьев и сестер, это действительно зависит от семьи. В одной семье (Кангиссеры) я наблюдал, как на протяжении многих поколений люди получали имена, которые уже были у дяди. И абсолютно не было никаких проблем с тем, что двоюродные братья и сестры носили одно и то же имя.

Я видел, как 5 братьев назвали своих сыновей «Ицик», и у многих из них были сыновья с тем же именем, что и у их братьев, предположительно в честь каких-то умерших предков, — но без каких-либо проблем с тем, что живые люди носили одно и то же имя.

С другой стороны, в некоторых других семьях (и, на мой взгляд, это более распространенное явление) не дают имен даже тогда, когда дядя или тетя еще живы. Некоторые даже стараются не использовать одинаковые имена для двоюродных братьев и сестер.

Это отличается от секуляризма, в котором табу на использование общих имен ослабевает; в обоих случаях речь идет о религиозных семьях, которые тщательно соблюдают это табу, но по-разному его понимают.

DavidL
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01.02.2026
Has thanked: 50 times
Been thanked: 43 times

Традиции наречения

#1095 DavidL » 10 апр 2026, 09:52

Табу также зависит от еврейского или идишского имени.

Бывают случаи, когда одно и то же идишское имя может иметь два разных происхождения, например, «Тевель». Оно может происходить как от Давида, так и от Товии. И, очевидно, одно и то же еврейское имя может иметь разные идишские или другие светские варианты.

В некоторых случаях табу соблюдается исключительно на основе еврейского имени, в других — на основе идишских имен, а в третьих — одновременно и на том, и на другом.

Приведу пример: «Залман» и «Шлоима» соответствуют одному и тому же еврейскому имени. Таким образом, в зависимости от семьи, они могут считать приемлемым назвать ребенка «Залман», пока его дед «Шлоима» жив, в то время как другие так не поступят.

Поэтому нет универсального правила «что будет делать семья...». Правило, согласно которому нельзя называть детей по имени ближайших живых родственников, является базовым. Но нельзя однозначно определить, «а как насчет тети и дяди», «а как насчет похожих имен». Это зависит от семьи.

kogank
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 25.02.2021
Откуда: Израиль
Has thanked: 97 times
Been thanked: 171 time

Традиции наречения

#1096 kogank » 10 апр 2026, 15:37

Из того что я видел, после смерти прямого предка разные линии потомков давали детям соответствующее имя.
Поэтому наоборот рождалось много двоюродных или троюродных с одинаковыми именами.
При этом никогда не давали имена живых предков вне зависимости от близости, будь то отец или прабабка, а на имена не прямых внимание не обращали.
Даже интересно в каких регионах было иначе ?

DavidL
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01.02.2026
Has thanked: 50 times
Been thanked: 43 times

Традиции наречения

#1097 DavidL » 10 апр 2026, 16:35

kogank писал(а):
10 апр 2026, 15:37
При этом никогда не давали имена живых предков вне зависимости от близости, будь то отец или прабабка, а на имена не прямых внимание не обращали.
Даже интересно в каких регионах было иначе ?
Насколько мне известно, у всех ашкеназских евреев существует табу на присвоение имени, совпадающего с именем живого предка.

Я имел в виду ещё одно табу: когда избегают чего-либо, имеющего то же еврейское происхождение (например, не называют человека Залманом, если жив предок Шлоима, или не называют человека Мордухом, если жив предок Марек). Все согласны с тем, что нельзя называть человека именем, совпадающим с именем живого предка — я имею в виду вопрос: «Что является одним и тем же именем: еврейским или светским?»

kogank
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 25.02.2021
Откуда: Израиль
Has thanked: 97 times
Been thanked: 171 time

Традиции наречения

#1098 kogank » 10 апр 2026, 17:56

DavidL, по моему личному опыту запрет был на еврейское "шэм ха-кодеш", светское имя влияние не имело.
И смотрели только на имя предка, а не родствеников в целом.

lavaS
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Has thanked: 1089 times
Been thanked: 727 times

Традиции наречения

#1099 lavaS » 10 апр 2026, 18:16

Я совсем поверхностно в теме, но мне кажется (в т.ч. на практике внутри семьи), речь именно о предке, о прямой восходящей ветке. В этом смысле например мой дядя (с именем умершего его деда) не является моим прямым предком, и я могу дать имя прапрадеда (нашего общего предка), даже если дядя вполне себе живой. По крайней мере, у нас в семье был такой подход судя по именам.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

kogank
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 25.02.2021
Откуда: Израиль
Has thanked: 97 times
Been thanked: 171 time

Традиции наречения

#1100 kogank » 10 апр 2026, 20:52

lavaS, да я тоже именно так и написал, конечно если речь идет только о ашкеназах.
у меня полно примеров, когда детей называли по имени деда, например Авраам при живом брате Аврааме.

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»