Кантонисты

[Marina89]

ищу Бадкина / Баткина Йоселя , кантониста , солдата, где- то 1822-24 г.р может у кого то есть в списках..А еще интересно в какие школы попадали кантонисты из Полтавской губернии примерно в 1838, практически не встречала кантонистов оттуда в тех списках которые видела ..Здесь , в теме смотрю , что в Ярославский отправляли , но я так понимаю ,что сохранность небольшая .. наверное надо месячные рапорты смотреть и оп2 распределение ?

[oztech]

ищу Бадкина / Баткина Йоселя , кантониста , солдата, где- то 1822-24 г.р может у кого то есть в списках..А еще интересно в какие школы попадали кантонисты из Полтавской губернии

А объект Ваших поисков не мог после службы осесть в Ромнах? Или, может быть, он оттуда и попал в кантонисты? Просто в метрических книгах о рождении в Ромнах довольно часто упоминаются обе фамилии - и Бадкин, и Баткин, и индексы этих книг есть в открытом доступе, правда, это уже выходит за рамки темы кантонистов.

[Alexander79]

ищу Бадкина / Баткина Йоселя , кантониста , солдата, где- то 1822-24 г.р может у кого то есть в списках..А еще интересно в какие школы попадали кантонисты из Полтавской губернии

А объект Ваших поисков не мог после службы осесть в Ромнах? Или, может быть, он оттуда и попал в кантонисты? Просто в метрических книгах о рождении в Ромнах довольно часто упоминаются обе фамилии - и Бадкин, и Баткин, и индексы этих книг есть в открытом доступе, правда, это уже выходит за рамки темы кантонистов.

Баткины жили в Ромнах с начала 19 века

[Marina89]

Alexander79, то что Баткины в Ромнах это я конечно хорошо знаю , я ищу его именно в списках солдат и кантонистов, куда его могли распределить я понятия не имею . Есть кстати список , в эту же тему 1828 года , его публиковали в еврейской генеалогии на фейсбуке , список рекрутского набора в Полтаве , то есть там по полтавской области видимо до определенного года Полтава оставила эти списки себе , вдруг кто-то тоже ищет . Там я нашла что дед моего кантониста лет за 9 как его призвали откупался рекрутом за свою семью и своих детей .

[Marina89]

Рекрутские дела в Сумской архиве ф 1153
Дело 1140 об отдачи в рекруты за семейство еврейки Шатны Савицкой ее племянника. 1836 год
1143 об отдаче в рекруты евреев Нохима Медведева и Аврама Самбура за беспутное поведение 1836
1256 о добровольном поступлении в рекруты мещанина Нисона Грубера . 1839
1259 о добровольном поступлении в рекруты по найму еврея Йоселя Цирульникова 1839
1338 об отдаче в рекруты мещанина Абрама Аронова 1840
1776 о проведении 9 го частного очередного рекрутского набора с мещан-христиан и евреев 1850-1852г
1778 о наборе в рекруты от еврейского общества города Ромны 1850г
1952 о поступлении в рекруты по найму мещанина Фроима Шмойловича 1852г
2031 об отдаче в рекруты мещанина Гилеля Саевича 1853-1854г
2032 дело по прошению мещанина Шмуля Кусалева об отметки по очередному рекрутскому списку умершего дяди его Мордуха Карасика 1853-1854
2032

[genealo]

ищу Бадкина / Баткина Йоселя , кантониста , солдата, где- то 1822-24 г.р может у кого то есть в списках..А еще интересно в какие школы попадали кантонисты из Полтавской губернии примерно в 1838, практически не встречала кантонистов оттуда в тех списках которые видела ..Здесь , в теме смотрю , что в Ярославский отправляли , но я так понимаю ,что сохранность небольшая .. наверное надо месячные рапорты смотреть и оп2 распределение ?

А вам известна приписка этого человека до того, как его рекрутировали? То есть он мог жить в Полтавской губернии, а быть приписаным к еврейскому обществу другой губернии. Забирали в рекруты по месту приписки, а не по месту жительства.
Известно ли вам, по какому набору он был рекрутирован? В РГВИА встречаются дела с указанием распределения малолетних рекрутов из евреев в военно-учебные заведения по конкретным наборам. В них указывалось куда направлялись и из каких губерний малолетние рекруты из евреев.

[genealo]

и индексы этих книг есть в открытом доступе, правда, это уже выходит за рамки темы кантонистов.

А где эти индексы можно посмотреть?

[oztech]

и индексы этих книг есть в открытом доступе, правда, это уже выходит за рамки темы кантонистов.

А где эти индексы можно посмотреть?

Ответил в теме Сумы.

[Marina89]

oztech, он родился в Ромнах , он есть в переписи 1835 года, ему 11 лет, он роменский мещанин . Потом по семейной легенде он был кантонистом, был чуть ли не георгиевским кавалером. Вот ищу его сейчас в кантонистах. Потом он вернулся в Ромны , на службе не пил,не курил , скопил себе состояние и выбрал себе самую красивую невесту, корову, дом ( по легенде) , и правда я нашла его брак в Ромнах , в 1863 он в 40 лет женился на девушке 19 лет , записан он отставным солдатом. Я нашла интересный документ, на просторах интернета, что-то вроде паспорта отставного солдата , где описывалась его внешность , все его бои , все его награды ,разрешения , но после смерти паспорт и награды родные должны были сдать . А еще я писала про Баткина Аврама , деда моего солдата
который в 1828 заплатил рекрута, чтобы тот отслужил за его семью , потом на следующий год этот Аврам умер , и он получается прадед всех Баткиных из Ромен. А вот пример документа https://samlib.ru/m/margolius_a_p/pasport.shtml

[Marina89]

Вот ещё тоже этот же документ https://meshok.net/item/228439849_%D0%9 ... 0%95%D0%9A

[Marina89]

genealo, я к сожалению не знаю какой набор, по моим подсчетам его могли взять в кантонисты с 1836 до 1842г , в 42м ему уже 18 было бы , но в 60м он уже отставной , и написано что ему 40 ..Там и законы менялись о сроке службы, я думаю он служил 15 лет в действительной службе и 5 в запасе , и засчитывались сражения в уменьшении срока службы ...сложно посчитать

[genealo]

Marina89, а более поздние ревизские сказки евреев Ромен сохранились? В следующей ревизии обычно писали, что человека рекрутировали в таком-то году по такому-то набору.

[Marina89]

genealo, спасибо , да, его там просто нет

[genealo]

Marina89, Нужно смотреть именно следующую ревизию. Там должны были быть записаны все по предыдущей ревизии. Если кто-то выбывал, должны были писать основание для выбытия. Хотя, могли и не выполнить это правило по какой-то причине.

[Marina89]

Ргвиа Фонд 405 оп 5 дело 4818 ."Перечневые ведомости " (1840 год).
Убыл из кантонистов Навтул Давидович Капуста .
Пейсах Либерманов мать солдата Малка Либерманова , из Одессы , херсонской губернии , причислен ко 2му резервно у кавалеристскому корпусу с оставлением у родственников .
Дело 5056 . " о доставлении сведений о поступивших.. " (1841г)
Фроим Лебединский поступил на службу в Киевское военно-сиротское отделение . Поступил в контианисты в 1829 году в 16 лет во 2й учебный карабинерный полк
Дело 5056." О доставлении сведений о поступивших.. " ( 1841 г) Залман Флеер поступил на службу из Смоленского батальона в 1831 в барабанщики Новоингерлландского пехотного полка, в апреле 1831 выключен из него и причислен в барабанщики и флейщики в резервную дивизию 3го пехотного корпуса, в 14 лет ( стр 271 об)

[Marina89]

Фонд 405 оп 5 дело 5054 ." ..О доставлении сведений по служащим нижних чинов и кантонистов ". 1841-42. ( Рапотры командиров об увольнении бессрочные отпуска и просьбе доставлении сведений о солдатах )
Умир (Ушер?) Лейбович Столяр (123 стр . )принял православие , стал Степан Николаевич Добришин .Уроженец Каменец Подольской губернии , г.Балты. из евреев. 1840й год за безупречную выслугу 11 лет увольняется в бессрочный отпуск , вагенмейстер. С 1823 был рекрутом в Херсонском военно сиротском отделении , рапределен оттуда в резервную бригаду 10й пехотной девизии в г Николаев в 1829 г в 17 лет
Стр 165 Хаим Мошков Швец в 1940 в бессрочный отпуск, рядовой нижегородского полка , из Херсонского военно сиротского отделения выключен на действительно службу в 30й егерский полк , зачислен туда в 1829 г в 17 лет .в другом месте : зачислен в резервнуюдивизию 5го пехотного корпуса. Уроженец Каменец Подольской губ. Гайсинского уезда, местечко Торновки, из евреев .
Гершка Бир Цейлевич Единик, ( 171 стр). Барабанщик Нижегородского пехотного полка. с 16 лет, с 1829 на службе резервной дивизии 5го пехотного корпуса . Уроженец Киевской губ, сквирского уезда , м. Заватова, из евреев . Был в Киевско военно сиротском отделении.
Мортка Шомас ( 172-175 стр) в 1840 просят докумениы для его отправки в бессрочный отпуск из Нижегородского полка . Выключен из Киевского военного отделения на действительно службу вл 2й учебно Карабинерный полк в 1829 г в 16 лет . Уроженец волынской губ. Ковельского? уезда, из евреев . Православной веры.
Несалим Шумович Шнель (176-179 стр )Из Херсонско военно учебного отделения выключен на действительно службу в 1929 в 17 лет в резервную дивизию 5го пехотного корпуса. Уроженец Каменец Подольской губ, г Могилёве. В 1827 принят в рекруты
Ревень Вейцман он же Ревень Волька Казак , на самом деле Рувим Валевич Вейсман,( стр 265-268).
Увольняют в бессрочный отпуск ,рядовой архангелогородский пехотный, принят в рекруты из Каменец Подольского рекрутского присутствия в 1828 г подольской губ. , м.Шатив, из местных евреев , секты хасид. Из Херрсонсого батальона военных кантонистов выключен в 1829 ,в 16 лет и раапределен на службу в 5й пех.корпус .

[genealo]

Умир (Ушер?) Лейбович Столяр (123 стр . )принял православие , стал Степан Николаевич Добрышин .Уроженец Каменец Подольской губернии , г.Балты. из евреев. 1840й год за безупречную выслугу 11 лет увольняется в бессрочный отпуск , вагенмейстер. С 1823 был рекрутом в Херсонском военно сиротском отделении , рапределен оттуда в резервную бригаду 10й пехотной девизии в г Николаев в 1929 г в 17 лет

Не опечатка 1823 год? Евреев стали рекрутировать с 1827 года. Или он принял православие ещё до принятия в рекруты?

[mihail]

Не опечатка 1823 год? Евреев стали рекрутировать с 1827 года. Или он принял православие ещё до принятия в рекруты?

Военно-сиротские отделения преобразованы в заведения военных кантонистов в 1826-27 гг.Получается,что не опечатка,и речь,видимо,о принявшем православие еще до 1823 г.

[Marina89]

genealo, а не знаете какой фонд , какие номера дел есть с распределением пл с распределением рекрутов по учебным заведениям ?

[genealo]

genealo, а не знаете какой фонд , какие номера дел есть с распределением пл с распределением рекрутов по учебным заведениям ?

Фонд 405 Департамент военных поселений, дальше надо по годам описи смотреть.
Например, в описи 2 (1826 - 1835 гг, включительно) по малолетним рекрутам из евреев есть такие дела:
д.4342 О распределении в военно-учебные заведения малолетних рекрут из евреев 96 набора. 10 февраля 1831 - 6 марта 1832. 43л.
д.4513 О распределении по военным учебным заведениям малолетних рекрут из евреев 97 набора. 16 сентября 1831 - 27 июня 1832. 17л.