Ведомости справок о судимости в РГБ

[Matolek]

В чем собственно провинились? Где несли наказание?

В справках ведь указывали статьи "Уложения" и место, где был суд. Кое-где дополнительную информацию можно почерпнуть из газет. Могилевские губернские ведомости, например, печатали сообщения о судебных делах.

[NinNin]

Нашла в «Ведомостях..» сведения о судимости некоторых наших предков. Кому-нибудь из сообщества удалось выйти на сами дела? В чем собственно провинились? Где несли наказание?
Поделитесь, пожалуйста

Например: Царовский

IMG_2160.jpeg

IMG_2164.jpeg

[NinNin]

В чем собственно провинились? Где несли наказание?

В справках ведь указывали статьи "Уложения" и место, где был суд. Кое-где дополнительную информацию можно почерпнуть из газет. Могилевские губернские ведомости, например, печатали сообщения о судебных делах.

Я пыталась искать, но видимо опыта маловато

[NinNin]

Вот еще по Эстис: вроде бы все понятно. За кражу лошадей. Но в приговоре указана статья 170 п.2. Конечно же хотелось бы узнать подробности.

IMG_2167.jpeg

IMG_2177.jpeg

[Kaaskop]

Можно найти в сети Свод законов Российской Империи и проверить в нем статьи, по которым человек был осужден.

[NinNin]

Можно найти в сети Свод законов Российской Империи и проверить в нем статьи, по которым человек был осужден.

Это то что я сделала

[Matolek]

Я думаю, что подробности могут быть только в протоколах заседаний суда либо в сообщениях о самом происшествии в прессе. Иногда такого рода информацию указывали в ревизских сказках.

[Lonesail]

Нашла в «Ведомостях..» сведения о судимости некоторых наших предков. Кому-нибудь из сообщества удалось выйти на сами дела? В чем собственно провинились? Где несли наказание?
Поделитесь, пожалуйста

Сами дела я так никогда и не нашел, но есть справочники Уголовного Уложения (уголовного кодекса) от 1845, 1885, и 1903гг. В них можно по коду посмотреть точно в чем человек обвиняется.

https://pravo.by/upload/pdf/krim-pravo/ ... 5_goda.pdf
https://books.google.com/books?id=RrhDA ... &q&f=false
https://pravo.by/upload/pdf/krim-pravo/ ... 3_goda.pdf

[NinNin]

IMG_2181.jpeg

Это информация в Ведомостях о брате прадедушки. А в базе данных нашего форума нашла «Об исполнении приговора над Мошком Эстисом» фонд 1, опись 295, д 88055. 1884г.
Осталось заказать

[Matolek]

IMG_2181.jpeg
Это информация в Ведомостях о брате прадедушки. А в базе данных нашего форума нашла «Об исполнении приговора над Мошком Эстисом» фонд 1, опись 295, д 88055. 1884г.
Осталось заказать

Это? https://uk.m.wikisource.org/wiki/%D0%90 ... 0%9E/1/295
А какая часть? Напишите, будет ли в деле что-нибудь больше, чем в справке.

[NinNin]

А какая часть? Напишите, будет ли в деле что-нибудь больше, чем в справке.
[/quote]
Среди отсканированных дел моего дела №88055 нет

[Matolek]

Среди отсканированных дел моего дела №88055 нет

Это, наверное, 17 часть (опись тоже не отсканирована), 16 часть отсканирована - не смотрели, каким делом она заканчивается? Сам суд, скорее всего, должен был начаться в 1883 году, если приговор приведен в исполнение 18 января (1884). Жаль, что Киевские губернские ведомости в сети лишь до 1861 года

[NinNin]

Среди отсканированных дел моего дела №88055 нет

Это, наверное, 17 часть (опись тоже не отсканирована), 16 часть отсканирована - не смотрели, каким делом она заканчивается? Сам суд, скорее всего, должен был начаться в 1883 году, если приговор приведен в исполнение 18 января (1884). Жаль, что Киевские губернские ведомости в сети лишь до 1861 года

Нет, в 16-ой части описи дела нет, да и это не имеет значения.

[NinNin]

IMG_2181.jpeg
Это информация в Ведомостях о брате прадедушки. А в базе данных нашего форума нашла «Об исполнении приговора над Мошком Эстисом» фонд 1, опись 295, д 88055. 1884г.
Осталось заказать

Это? https://uk.m.wikisource.org/wiki/%D0%90 ... 0%9E/1/295
А какая часть? Напишите, будет ли в деле что-нибудь больше, чем в справке.

Дело оказалось интересным по содержанию, с точки зрения генеалогии - не очень. Во-первых описано преступление Мошки Эстиса - гребеж , скрываясь от наказания он жил под чужим именем. В 1884 году отправлен по этапу «в места не столь отдаленные» (так и написано). В итоге он оказался на поселении в селе Ужур, Ужурской волости,Ачинского округа, Енисейской губернии. Изначально жена Зисл следовать за ним отказалась (детей не было). В 1892 году Мошко подал прошение разрешить его жене присоединиться к нему, причем на собственные средства. Я не поняла получил ли он это разрешение.
Но.
В семейном архиве хранится фото семейной пары Финкель из Красноярска. Из подписи видно, что это двоюродные нашего дедушки и по срокам женщина может быть дочерью Мошки и Зисл Эстис.

IMG_3327.jpeg

[napobo3]

Яндекс выложил сканы Ведомостей справок о судимости.
Поиск по ключевому слову "еврей" выдал 270 страниц.
Первые 10 содержат:
Двинов
Усач
Мерлин
Розе
Розенбаум
Розенберг
Розенблюм
Ицлер
Маерович
Росохацкий
Ротепель
Ротман
Каганов
Беренштейн
Береславский
Берестовицкий
Борнштейн
Бородан

Евреев там больше, не у каждого указано вероисповедание.

[oztech]

На ВГД есть аналогичная тема - Ведомости справок о судимости. Там, кстати, временной интервал издания указан - издаваемые Министерством Юстиции в 1870-1929 гг. Я там задал вопрос, точнее, даже не задал, а повторил, на который ответа не получил. Может, у нас кому-то удастся докопаться? Опубликован ли где-нибудь список используемых в Ведомостях сокращений? Возможно, эти сокращения еще где-то применяются, поэтому расшифровки опубликованы не в самих Ведомостях.

[Matolek]

Не встречал, чтобы писали вероисповедание. Национальность может быть писали года после 1920. А какие сокращения? Пара сокращений есть в предисловии к "Уложению". Может в самих статьях тоже встречаются.

[napobo3]

Не встречал, чтобы писали вероисповедание. Национальность может быть писали года после 1920. А какие сокращения? Пара сокращений есть в предисловии к "Уложению". Может в самих статьях тоже встречаются.

Пример:

dvinov.jpg

[oztech]

А какие сокращения? Пара сокращений есть в предисловии к "Уложению". Может в самих статьях тоже встречаются.

Есть ли это в открытом доступе, чтобы можно было по ссылке взглянуть? Я поискал в трех-четырех сборниках за разные годы - не нашел. Похоже, что чем ближе к началу публикаций, т.е. к 1870 году, тем меньше сокращений, а потом их становится все больше и больше.

[oztech]

Яндекс выложил сканы Ведомостей справок о судимости.
Поиск по ключевому слову "еврей" выдал 270 страниц.

Если сейчас все Ведомости стали доступны он-лайн, есть смысл их проиндексировать, 270 страниц - не такой уж большой объем. Тут, правда, есть нюансы. Поиск на ЯА, ведь, осуществляется не по картинкам, а по результатам распознавания текстов на сканах, и тут-то ИИ иногда заметно чудачит. Если ИИ ошибся при распознавании фамилии, а в индекс эту фамилию занести правильно, то поиск по ЯА сразу не найдет нужную запись. Получается, в фамильный индекс нужно либо вводить ту ахинею, которую распознал ИИ, либо добавить еще какую-то информацию для быстрого перехода к скану с нужной записью. Может, кто-то уже набил руку в работе с массивом Ведомостей на ЯА и знает, как эффективно пользоваться их поиском?
У меня уже есть личный негативный опыт, пришлось намучаться немного. Дело в том, что периодически Алфавитные указатели к Ведомостям справок о судимости за год или несколько лет, и в одной из таких Алфавиток я нашел четыре упоминания нужной мне фамилии, указан только год и порядковый номер записи. Казалось бы, поиск по ЯА должен одновременно найти и все четыре справки, но нет, нашлось только две. Почему-то найти Ведомости за определенный год у меня не получилось - ЯА выдал довольно большую подборку за разные годы, были годы, когда издавалось несколько томов, но почему на запрос одного года выдается совсем другой, я так и не понял. В общем, пересмотрев несколько томов вручную, я-таки вышел на нужную запись и узнал, как ИИ извратил мою фамилию. После этого нашлась и последняя пропавшая запись - там была такая же ошибка в распознании.