ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения

Сообщение

MRK · #701 **MRK** » 29 мар 2022, 14:01

Helen V. писал(а): ↑
29 мар 2022, 13:28
Хелен парой страниц раньше предлагала пополнить шаблон анкеты

Это Вы не здесь, а в "как понять..." писали...

oztech писал(а): ↑
29 мар 2022, 13:51
шаблон с прописанным алгоритмом его заполнения

Во-первых - это не та тема - см. выше, во-вторых - не поможет, в-третьих - нужен алгоритм не заполнения, а жёсткие требования - без обоснования версии "еврейства" публикации не подлежит!

MRK · #702 **MRK** » 29 мар 2022, 14:01

Helen V. писал(а): ↑
29 мар 2022, 13:28
Если вопрошающему меньше 20 лет (а интуиция и яндекс редко обманывают), то это как раз тот случай.

Вот тут они Вас, похоже, сильно подвели - 43 года.

#703 **mihail** » 29 мар 2022, 14:40

MRK писал(а): ↑
29 мар 2022, 08:40
Это игра или форма мазохизма

Это отражение того факта,что на форуме существенно поменялась мотивация участников.Мы начинались как сообщество исследователей,а ныне представляем из себя бюро консультационных услуг в области разового использования еврейской родословной.Все предложения чего-то в этом плане изменить (т.е. "вернуть все взад") носят косметический характер,и проблемы возвращения форума к его истокам не решат.С форума нужно полностью убирать "репатриационную" составляющую (т.е. не допускать создания тем и веток "ради поиска СОР") и что-то радикальнее решать с "Как понять ...".

MRK · #704 **MRK** » 29 мар 2022, 15:04

mihail писал(а): ↑
29 мар 2022, 14:40
...не допускать создания тем и веток "ради поиска СОР"

Всё равно будут приходить за этим, но при этом скрывать истинную цель... Кроме того - как возможно установить и поддерживать такой запрет?
Эта волна - следствие политической ситуации и прекратится только тогда, когда исчезнут причины бежать из страны "...хоть тушкой, хоть чучелом". Несколько лет назад же эти люди о таком и не помышляли, а теперь "припёрло"...

Flyat Leonid · #705 **Flyat Leonid** » 29 мар 2022, 15:20

mihail писал(а): ↑
29 мар 2022, 14:40
Все предложения чего-то в этом плане изменить (т.е. "вернуть все взад") носят косметический характер,

Я полагаю, что ничего менять не нужно. Кто хочет консультировать сомнительных поисковиков, консультирует. Хочет спорить, на здоровье. Остальные могут в эту тему не заглядывать.

Mike_m · #706 **Mike_m** » 29 мар 2022, 15:42

Flyat Leonid писал(а): ↑
29 мар 2022, 15:20
Кто хочет консультировать сомнительных поисковиков, консультирует. Хочет спорить, на здоровье. Остальные могут в эту тему не заглядывать.

#707 **Helen V.** » 29 мар 2022, 15:47

Убеждаюсь (но завтра передумаю снова), что консультировать бесполезно. Вчера ответила в фамильной теме, написала номера питерских дел. Сегодня этот же вопрос в фб, на те же фамилии. Вам ли отвечала вчера? Да, но я не поняла, куда писать.

Люди не понимают неконкретных советов и делают наоборот. Совет должен выглядеть "написать туда-то то-то", а не "отправить запрос", иначе будет запрошено не то и через месяц будет ответка "у них ничего нет" и так далее.

#708 **mihail** » 29 мар 2022, 18:58

Flyat Leonid писал(а): ↑
29 мар 2022, 15:20
Я полагаю, что ничего менять не нужно. Кто хочет консультировать сомнительных поисковиков, консультирует. Хочет спорить, на здоровье. Остальные могут в эту тему не заглядывать.

А если предположить,что предложение "что-то поменять" было адреслаано тем,кто как раз,и занимается "в этих темах" консультированием? Им,я полагаю,как раз и важно,в какой обстановке и кому именно они дают свои консультации.
А к остальным,"могущим не заглядывать",это,в общем-то,и не имело отношения?
Что же касается "той самой темы",то я каждый раз надеюсь,что характер аргументов там,наконец достиг дна,но каждый раз получается так,что снизу кто-то да постучит.

#709 **mihail** » 29 мар 2022, 19:07

MRK писал(а): ↑
29 мар 2022, 15:04
Эта волна - следствие ...

Простой вопрос: а мы-то тут причем? У нас же "при входе" написано,что у нас тут,по сути,НИИ еврейской истории и генеалогии ,а не филиал не то Сохнута,не то Натива.

MRK · #710 **MRK** » 29 мар 2022, 19:18

mihail, так цунами не выбирает, какие дома заливать - накрывает всех...

#711 **Simona** » 29 мар 2022, 19:31

mihail писал(а): ↑
29 мар 2022, 14:40

MRK писал(а): ↑
29 мар 2022, 08:40
Это игра или форма мазохизма
Это отражение того факта,что на форуме существенно поменялась мотивация участников.Мы начинались как сообщество исследователей,а ныне представляем из себя бюро консультационных услуг в области разового использования еврейской родословной.Все предложения чего-то в этом плане изменить (т.е. "вернуть все взад") носят косметический характер,и проблемы возвращения форума к его истокам не решат.С форума нужно полностью убирать "репатриационную" составляющую (т.е. не допускать создания тем и веток "ради поиска СОР") и что-то радикальнее решать с "Как понять ...".

я предлагала превратить это в платный раздел, сразу полегчает с потоком, ну и станем настоящими евреями.

#712 **mihail** » 29 мар 2022, 20:33

Simona писал(а): ↑
29 мар 2022, 19:31
превратить это в платный раздел,

Даже не касаясь вопроса о том,как это осуществимо практически (допускать в раздел,только когда человек "скольким не жалко" форум задонатит?).Когда Вы беретесь за оказание каких-либо услуг,Вы вступаете с потребителем этих услуг в договорные отношения.То есть должны будете ясно обозначить характер услуг.Ваша деятельность станет не добровольной (хочу отвечаю на пост,хочу-нет,хочу лазаю по базам данных - хочу, не лазаю),а обязательной.У Вас не будет на форуме аыходных,или с Вами,на постоянной основе,должна будет работать команда из еще пяти-шести участников.Вы должны будете быть готовой к постоянным претензиям на качество консультирования (а нас тут и бесплатно такими претензиями чуть ли не в каждой второй теме "про прОбабушек" осыпают).И т.д., и т.п.

#713 **Helen V.** » 29 мар 2022, 20:44

А что, кто-то из активистов этой темы имеет выходные? Как раз по выходным тут самое интересное. А поскольку тут несколько активистов (с разными "любимыми" регионами, знаниями и методикой поиска), то в принципе большинство задач решаемо (если они вообще имеют решение).

#714 **Helen V.** » 29 мар 2022, 20:45

И добровольная анонимная постоплата.

#715 **mihail** » 29 мар 2022, 20:48

MRK писал(а): ↑
29 мар 2022, 19:18
так цунами не выбирает, какие дома заливать - накрывает всех...

Здесь,на форуме,цунами происходит от тех кругов по воде,что пошли от темы,открытой Нисоном (к нему,кстати,претензий никаких - он хотел,как лучше).Потом стали пускать пузыри те,кто писал о том,что флрум - это площадка для свободного общения,а девизом всего происходящего в теме неплохо бы избрать всем известную поговорку про глаза и росу..Ну,а дальше эта тема затопила своим контентом и значительную часть фамильных тем,и,в общем-то,из тех же благих намерений открытую тему "для репатриации".

#716 **mihail** » 29 мар 2022, 20:52

Helen V. писал(а): ↑
29 мар 2022, 20:45
И добровольная анонимная постоплата.

Все это очень серьезный вопрос.И я,если честно,не только не знаю,как его решить,но даже и как его правильно обсуждать.

#717 **Simona** » 29 мар 2022, 21:52

mihail писал(а): ↑
29 мар 2022, 20:33

Simona писал(а): ↑
29 мар 2022, 19:31
превратить это в платный раздел,
Даже не касаясь вопроса о том,как это осуществимо практически (допускать в раздел,только когда человек "скольким не жалко" форум задонатит?).Когда Вы беретесь за оказание каких-либо услуг,Вы вступаете с потребителем этих услуг в договорные отношения.То есть должны будете ясно обозначить характер услуг.Ваша деятельность станет не добровольной (хочу отвечаю на пост,хочу-нет,хочу лазаю по базам данных - хочу, не лазаю),а обязательной.У Вас не будет на форуме аыходных,или с Вами,на постоянной основе,должна будет работать команда из еще пяти-шести участников.Вы должны будете быть готовой к постоянным претензиям на качество консультирования (а нас тут и бесплатно такими претензиями чуть ли не в каждой второй теме "про прОбабушек" осыпают).И т.д., и т.п.

Вы ошибаетесь, это работает наоборот.
Запрос на услугу > специалист предлагает себя - это между ними. Специалист решает, куда пойдкт оплата - в копилку или в его карман.
Не будет желающих помогать платно - оно себя изживет.

Кстати, ко мне обращаются тут приватно, я прошу оплатить мои услуги напрямую в копилку форума. Это просто. Не вижу причин, почему евреи платят, а у неевреев такая халява с мазохизмом.

#718 **mihail** » 29 мар 2022, 22:09

Simona писал(а): ↑
29 мар 2022, 19:31
Запрос на услугу

Вы,видимо,имеете в виду ситуацию,когда Вам заказывают исследование в архивах.
Я же имел в виду то,что так виртуозно получается у Helen непосредственно в темах: экспресс-анализ исходных данных,чуть ли не мгновенная "пробивка" по наиболее значимым (вообще,и применительно к конкретному случаю) генеалогическим ресурсам,и,на выходе,полный план поисков.Все перечисленное,естественно,достойно чего-то большего,чем лайк под постом,и уж точно достойно в ситуации,когда приходится еще и многопостово выяснять,что,собственно,человеку надо,и на основании чего он вдруг еврейского (а то и "еврейского") предка в роду обнаружил.
Но как это "чего-то большее" может быть организовано - хотя бы в целях развития форума,я не знаю.

#719 **Helen V.** » 29 мар 2022, 22:14

Теперь и у меня не работает кнопка "спасибо", но я два раза пыталась поставить спасибо на сообщения Симоны. Не знаю, насколько были результативны мои намеки воспользоваться кнопкой "донат" за прошедший месяц; тут важнее факт, а не сумма. И: не называя сумму клиенту, а предлагая перевести сколько-то на свое усмотрение, это "усмотрение" оказывается выше ваших ожиданий, потому что ваш совет может стоить больше, чем вы его оцениваете. Проверено))

#720 **Simona** » 29 мар 2022, 22:31

mihail писал(а): ↑
29 мар 2022, 22:09
исследование

Нет.
Человек просит совета, он не обязан быть бесплатным.
Кто-то решил, что бабушка Алевтина - еврейка. Ок.
За 3333 рубля или тугрика, специалист готов дать развёрнутый ответ. Без подъе.., а на полном серьезе.
Есть такая услуга - оценка. Оценка может оценивать вероятностность чего либо.
Вы зашли на 33 сайта, чтоб ответить внуку Алевтины? Запишите каждый результат и дайте заключение. Исходя из 33х результатов - ваша Алевтина - якутка.
Продолжение исследование возможно по: 1,2,3...9999
Хотите продолжить платно? Не хотите? Вам туда.
Все это без троллинга.
Как то так.
Хоть денег прибавится.

Еврейские корни