ГУТСОН, ГУДСОН (Кривой Рог, Романовка, Ефингар, Москва)

[labond1]

Если они были,то родились в промежутке от той даты,что в справке о браке (не будем множить сущности гипотезами о рождении их до брака) до даты,на несколько месяцев позже его гибели.Все тот же московский ЗАГС является источником этой,предполагаемой,информации.

Это кажется вся информация о его жене котороя у меня есть, сейчас еще посмотрю.

[mihail]

Это кажется вся информация о его жене котороя у меня есть, сейчас еще посмотрю

Ну,информацию о его жене мы,в рамках данного форума,можем рассматривать лишь под "углом зрения" поисков сведений о ее муже.Сама она еврейкой явно не была.

[labond1]

Ну,информацию о его жене мы,в рамках данного форума,можем рассматривать лишь под "углом зрения" поисков сведений о ее муже.Сама она еврейкой явно не была.

Да я понимаю, я стараюсь найти его (Георгий Гутсон (мой пра-дед)) вторую семью. Его первоя жена (моя пра-бабушка) говорила что у них было двое детей (это может быть не верно).

[mihail]

говорила что у них было двое детей

Я тут писал про запрос в ЗАГС.А сейчас дошло,что без имен (да и фамилию не ясно,какую они носили) они и искать не будут,и,уж тем более,справки выдавать.Можно попробовать тему "Шрубак" на ВГД открыть - в надежде,что кто-то из ее родни объявится.

[Helen V.]

У нее,возможно,был брат,Петр Викторович.Который оставил не только след в военных документах,но и,возможно,в фондах ГАРФа:

Судя по составу дела, это 2 листа типовых анкетных бланков. Самый минимум информации.

[Helen V.]

Да я понимаю, я стараюсь найти его (Георгий Гутсон (мой пра-дед)) вторую семью. Его первоя жена (моя пра-бабушка) говорила что у них было двое детей (это может быть не верно).

Справка, которую вы выложили, заведомо содержит неполную информацию. Была графа "национальность" и графа "К кому въехал"/
"на основании чего прописался". Т.е. в вашем случае - "К жене" или "К мужу" (не мог же он жениться на случайной соседке по квартире, верно?).
Запрашивайте выписку (лучше заверенную копию) из этой домовой книги еще раз, теперь это делается в отделе запросов ЦГА Москвы. Про Софийскую набережную до 1933 года, скорее всего, книги просто не велись.
Поскольку она вернулась в ту же квартиру, то с большой вероятностью, кто-то из ее родственников там жил. Поэтому нужно запрашивать выписку на всех с обеими фамилиями.

ps. Вот тут встречный вопрос. Мы нашли имя жены, адрес квартиры... А все это у вас уже было. Смысл наших поисков?

[labond1]

ps. Вот тут встречный вопрос. Мы нашли имя жены, адрес квартиры... А все это у вас уже было. Смысл наших поисков?

Извиняюсь что сразу не сказал что есть полное имя. Место проживанния и имя это единственная информация о его "второй семьи" которая у меня есть.

[Helen V.]

Место проживанния и имя это единственная информация о его "второй семьи" которая у меня есть.

Зайдите в одноклассники. Там трое носителей фамилии из Москвы.

[labond1]

Всем здравствуйте!
Недавно понял что сайт снова разблокировали, прошу помочь с резискими сказками/переписями. У кого-то есть ревизские сказки или метрические книги 1870--1910 по романовке? Еще узнал что Гутсоны мои жилы именно в городе Кривой Рог с 1895-1901 точно, есть ли где-то списки рожденых/переписи?

[Helen V.]

Недавно понял что сайт снова разблокировали, прошу помочь с резискими сказками/переписями. У кого-то есть ревизские сказки или метрические книги 1870--1910 по романовке? Еще узнал что Гутсоны мои жилы именно в городе Кривой Рог с 1895-1901 точно, есть ли где-то списки рожденых/переписи?

Пока вы сюда не заходили,
на викиджереле появилось почти всё, что сохранилось в принципе.
Так что заходим сюда https://uk.wikisource.org/w/index.php?t ... 1%96%D1%8F
и смотрим, что есть.
И возвращаемся к поиску по косвенным источникам, то есть по советскому периоду.


Новая база по московским захоронениям

Ваганьковское
Абрамова Елена Федоровна, год 1904, год 1982
Шрубак Варвара Федоровна, год 1942
Зязина Ольга Викторовна, год 1899, год 1988
Сильверс Надежда Владимировна, 21.07.1963, 14.03.2011
Шрубак Анна Петровна, год 1870, год 1946
Шрубак Наталия Викторовна, год 1902, год 1982
Абрамова Татьяна Ивановна, 19.12.1940, 18.03.2021
Шрубак Алексей Георгиевич, 08.05.1937, 31.01.2015
Шрубак Николай Викторович, год 1893, год 1950
Гутсон Георгий Ильич, год 1901, год 1942

labond1, удалось ли вам ознакомиться с делами в архиве экономики?

[labond1]

Недавно понял что сайт снова разблокировали, прошу помочь с резискими сказками/переписями. У кого-то есть ревизские сказки или метрические книги 1870--1910 по романовке? Еще узнал что Гутсоны мои жилы именно в городе Кривой Рог с 1895-1901 точно, есть ли где-то списки рожденых/переписи?

Пока вы сюда не заходили,
на викиджереле появилось почти всё, что сохранилось в принципе.
Так что заходим сюда https://uk.wikisource.org/w/index.php?t ... 1%96%D1%8F
и смотрим, что есть.
И возвращаемся к поиску по косвенным источникам, то есть по советскому периоду.


Новая база по московским захоронениям

Ваганьковское
Абрамова Елена Федоровна, год 1904, год 1982
Шрубак Варвара Федоровна, год 1942
Зязина Ольга Викторовна, год 1899, год 1988
Сильверс Надежда Владимировна, 21.07.1963, 14.03.2011
Шрубак Анна Петровна, год 1870, год 1946
Шрубак Наталия Викторовна, год 1902, год 1982
Абрамова Татьяна Ивановна, 19.12.1940, 18.03.2021
Шрубак Алексей Георгиевич, 08.05.1937, 31.01.2015
Шрубак Николай Викторович, год 1893, год 1950
Гутсон Георгий Ильич, год 1901, год 1942

labond1, удалось ли вам ознакомиться с делами в архиве экономики?

Спасибо за ответ, на викиджере ничего про кривой рог к сожалению не нашел.
Можете указать базу с московскими захорнениями пожалуйса?
Про архив экономики, я больше сфокусировался на предках и дальше копался по Илье Гутсону но вот никак не могу найти его в никаких метриках или документах

[Helen V.]

Можете указать базу с московскими захорнениями пожалуйса?

А вот она!
https://epoisk.ru/burmsk/
Ее составил волонтер по данным, выложенным "Мосритуалом", то есть далеко не по полным данным.

на викиджере ничего про кривой рог к сожалению не нашел.

Начните поиск с темы на форуме о Кривом Роге: на викиджере ничего про кривой рог к сожалению не нашел.
Убедитесь, что документов, которые вы хотите найти, в природе нет. Искать нужно по косвенным источникам. В том числе советского времени.

[Alexander79]

Метрические книги раввината г.Кривой Рог не сохранились.
Актовые книги ЗАГС г Кривой Рог в Гос.архиве Днепропетровской области.

[labond1]

Здравствуйте! У меня родились в Кривом Рогу предки с 1897-1907 год, есть ли где-нибудь метрические книги где я могу это увидеть?

[Alexander79]

Здравствуйте! У меня родились в Кривом Рогу предки с 1897-1907 год, есть ли где-нибудь метрические книги где я могу это увидеть?

Метрические книги раввината г.Кривой Рог не сохранились

[labond1]

Здравствуйте! У меня родились в Кривом Рогу предки с 1897-1907 год, есть ли где-нибудь метрические книги где я могу это увидеть?

Метрические книги раввината г.Кривой Рог не сохранились

А вы не могли бы подсказать как еще я бы мог найти похожию информацию? Прадед род. 1901 в г. Кривом Рогу, стараюсь найти информацию о его отце, только есть имя Илья Гутсон (Эли), родился он где-то в 1860-х (мать знаем родилась 1870-х Мария (Мирьям) Войссоновна (отчество еле читаемо на документе, так что не точно и старший сын 1895 года)

[Helen V.]

А вы не могли бы подсказать как еще я бы мог найти похожию информацию? Прадед род. 1901 в г. Кривом Рогу, стараюсь найти информацию о его отце, только есть имя Илья Гутсон (Эли), родился он где-то в 1860-х (мать знаем родилась 1870-х Мария (Мирьям) Войссоновна (отчество еле читаемо на документе, так что не точно и старший сын 1895 года)
Андрей

Сайт Ядвашем изучили?
https://collections.yadvashem.org/ru/se ... 3#relevant
Обращайте внимание на носителей фамилии и из Ефингара.
Обратите внимание - сыновья сначала были в эвакуации, а потом на фронте.

Вот эвакуация матери
https://namesfs.yadvashem.org/documenta ... /00516.jpg
Ясно читается отчество "Иосевна", т.е. ее отец Иось (Иосиф).
Закажите в ГАРФе цветной скан этой страницы, будет более четко видно и отчество, и год рождения.
Закажите справку об эвакуации в Центре розыска Красного креста; при ее наличии - закажите и копию эвакуационной карточки.

Дело в архиве экономики на директора завода
РГАЭ / Фонд 7590 / Опись 8. / Дело 255. Гутсон Георгий Ильич
может быть информативным, а может быть пустым. Если есть конкретные вопросы по этому архиву - пишите в лс.
Как он оказался в Москве?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-car ... ersons%3D1&
Закажите в ЦАМО копии УПК и других документов.
Его родители не жили в Москве?

Вот еще один брат, который был жив в 1985г
Гумсон Зиновий Ильич
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог
Награды Орден Отечественной войны II степени
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... ersons%3D1&