ТЕЙТЕЛЬБАУМ

[borisbass]

А какой там населенный пункт указан? и реквизиты дела, если не сложно.

Рижский архив.
LVVA.2706.1.171 Л 1021

Первая всеобщая перепись населения 1897 г. На предыдущем листе написано, если я правильно разобрал.

Пржемысль, владельческая усадьба.
Принадлежит: Потом. почетн. гражд. Герману Карловичу Випрехту

https://static.raduraksti.arhivi.lv/med ... 1_1020.jpg
https://static.raduraksti.arhivi.lv/med ... 1_1021.jpg
https://www.raduraksti.arhivi.lv/objects/1:8:1926:7336

[хая шулькина]

Здравствуйте всем.Просмотрела все 7 страниц про Тейтельбаумов.У меня появилась четвероюродная сестра-американка,нашлись мы по результатам тестов ДНК.В родстве с моими предками оказались Тейтельбаумы из города Галац,Румыния.Бабушка моей родственницы Анна Тейтельбаум рождена 29 октября 1903 года в г.Галац,умерла 14.4.1990 во Флориде.Ее родители:Геля Гершкович 30.5.1878(умерла в 1968 в Бронксе,США) и Арон Тейтельбаум 1.3.1876(умер в 1927 в Бронксе) рождены в том же городе Галац.Пробовала искать на Jewish gen и по Румынии,и по Молдавии-видимо,сведения по этому городу не оцифрованы...Где можно что-то узнать об этой семье?Спасибо заранее

[zoari]

Шевель - наследственное имя у Дриссенских Т.
Шевель Мордухович - внук "того" Шевеля.
Гавриэль - Полоцких.
А почему Шевель Мордухович Т из Дриссы не мог взять в жены Т из Освеи (с Полоцкой припиской и наследственным Гавриэлем)?
Так получится, что у Шевеля Т с Дриссенской припиской родился в Освее Гавриэль.
Можно где нибудь поискать маму Гавриэля?

Режица, перепись 1897. Дриссенский мещанин Нафтолий Шевелевич, жена Шифра, и сын Шевель. (Данные дела в названии файла)

[Pimenov]

На Лермонтовском 8А кв 26 в 1920ые недолгое время проживала семья Калмана Залмановича Тейтельбаума род. 1868 Полоцк и его жены Ривки Айзиковны род. 1870 в Федьковском с/с Невельского района (паспорт выдан в Новохованске):
Гессель Калманович (1892, Полоцк), Раиса Калмановна (полоцк, 1900), Израиль Калманович (1901, Топоры невельского уезда), Софья Карловна (1902, Полоцк).

Старики выехали в 1928 на ул. Красной Конницы дом 20, Софья на Колокольную 15.
Раиса Калмановна умерла в блокаду --- штамп стоит в домовой по Лермонтовскому 8а (7965-136-1429а), но в блокадной книге --- Красной конницы 20.

[Дмитрий Широчин]

На Лермонтовском 8А кв 26 в 1920ые недолгое время проживала семья Калмана Залмана Тейтельбаума...

Они есть в списках "деревенских" евреев, скажем, 1892 г. (НИАБ, 1430-1-41201)
л.144об дер. Шулятино Николаевской волости; Калман Залманов Тетельбаум, Полоцкий мещанин, рыбною ловлею; жена Ривка; дети Ицик, Иосель, Абель; с 3 Января 1882 года.

[Pimenov]

Айзик Габриелев, №575 по последней ревизии, возраст по ревизии 40 лет, его сыновья 1-й Калман Айзиков, по семейному списку 12 лет, 2-й Элья Азиков, по семейному списку 8 лет,

Совершенно точно он Залман-Айзик Габриелев:
возраст в 1874 и 1882 совпадает.

NIAB_LA_1416_2_16156_381b_Тейтельбаум.jpg

Так что эта девушка

дочь Полоцкого мещанина Залмана Тейтельбаума девица Эська Залманова Тейтельбаум

дочь Айзика Габриелевича.

В списке 1882 года Залман и его жена показаны без отчеств, но они указаны в 1894:

NIAB_LA_1416_3_21597_p324b.jpg

Калман с женой Словой-Ривкой Ициковной живет отдельно к 1894:

NIAB_LA_1416_3_21597_p303b.jpg

Только вот нет никаких следов Израиля Айзиковича-(Залмановича).
Может быть, реконструкция из стартового сообщения и неверна.
А у вас выписано из дела 21591?
Его у меня по полоцкому уезду нет.

[Pimenov]

Софьи Абрамовны и Израиля Айзиковича точно не знаю, но в семье их считали троюродными.

Какое состояние науки по Тейтельбаумам на данный момент?
По всему выходит, что дед Софьи --- это Рафаил Гиршевич Тейтельбаум 56 лет в 1874 семья N502.
А Израиль Айзизоквич, брат Освейского Боруха, на которых нет документов (тли есть, но тут не выложены) --- сыновья Айзика Гиршевича, 48 лет в 1874, также семья N502.
Т.е. двоюродные дядья Софьи Абрамовны.

А к Шулятинскому Габриелю Ицик-Айзиковичу 70 лет в 1874 эта ветвь прямого отношения не имеет (двоюродные-троюродные в 1800-м году).

[Дмитрий Широчин]

Спасибо! И - ура: я ничего не понял, надо пересматривать материалы. Занявшись исследованиями по чужим заказам, я, естественно, основательно забросил свои собственные линии.

[Janna_67]

На Лермонтовском 8А кв 26 в 1920ые недолгое время проживала семья Калмана Залмановича Тейтельбаума род. 1868 Полоцк и его жены Ривки Айзиковны род. 1870 в Федьковском с/с Невельского района (паспорт выдан в Новохованске):
Гессель Калманович (1892, Полоцк), Раиса Калмановна (полоцк, 1900), Израиль Калманович (1901, Топоры невельского уезда), Софья Карловна (1902, Полоцк).

Старики выехали в 1928 на ул. Красной Конницы дом 20, Софья на Колокольную 15.
Раиса Калмановна умерла в блокаду --- штамп стоит в домовой по Лермонтовскому 8а (7965-136-1429а), но в блокадной книге --- Красной конницы 20.

Дополнительно по проживающим в Ленинграде. Есть еще Тайтельбаум Мовша Габриелевич 1882 Дрисса, Витебской, жил на Декабристов, 27 и Тетельбаум (Мочкина) Басшева Зисковна 1906 Себеж, Витебской с Декабристов, 41

Снимок экрана 2025-03-05 112530.png

[Pimenov]

Тейтельбаум Шмерка Гиршевич имел 3 сыновей Зися,ГИРШ И Самуил.

Басшева Зисковна Тейтельбаум род. в 1906 в Себеже не ваша?
В 1934 она развелась с джавидом Абрамовичем Мочкиным род. 1906 в Пустошке (известны его внучатые племянники) , по домовой книге у них была дочь Зинаилы 1933 г.р.

[Pimenov]

я ничего не понял

Есть 1) Рафаил Гиршевич, ваш прапрапрадед,

Абрам-Лейб Гиршевич Тейтельбаум

Айзик Гиршевич

NIAB_LA_2508_1_336_084_Тейтельбаум.jpg

И еще Габриель Гиршевич (1851), на тридацть лет младше.

Все Полоцкие мещане и живут в Освее или под ней, кроме Рафаила,
номер семьи по X ревизии 502 (кроме Абрам-Лейба).
Считаю, что нет сомнений, в том что они родные (или единокровные в случае Габриеля) братья.

Кстати, у Габриеля и Абрам-лебюы Гиршевичей старших сыновей 1866-1867 г.р. зовут Михелями, а вторых сыновей 1870-72 г.р. зовут Гиршами, так что это позволяет весьма точно датировать смерть их отца Гирши.
Но вот откуда появилось у них семейное имя Михель --- загадка.
Конечно, дриссенский купец Михель Шевелевич Тейтельбаум как раз умер к началу 1860-х, но связи не видно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Абрам (он же Лейба) Гиршевич есть в мужском спсике по Дриисенскому уезду
1430-1-35598 л97 с сыновьями Михелем (9), Гиршей и Меером.

Отчество Абрамович-Лейбович указано в переписи 1897 у его сына Михеля (документы для удобства присоединила к дереву наша коллега pmeerovich) :
https://www.geni.com/people/Michol-Teit ... 8002945879

Можно быть не полностью уверенным, что Абрам Гиршевич с женой Рейхой Иоселевной в переписи 1897 по Режице --- тот же Абрам-Лейб, но возраст и припсика совпадают с указанным в 1874 году
и младший сын Абрама Гиршевича, Меер-Хаим Лейбович также проживает в Режицком уезде в 1897.
____________________________________________________________________________________________

Я как-то неудачно нажал слияние и сечас Полоцкиме Гиршевичи соединены сейчас в дереве веткой дриссеснского Гирши Мовшевича Тейтельбаума 1819 г.р. известного из дела 1416-5-496, со временем исправим.

[Pimenov]

Есть ли Тейтельбаумы в Полоцке 1863 года?

Привязка Рафаила Гиршевича к семье N575 Габриеля Ицик-Айзиковича из Шулятино:

NIAB_LA_1430_1_35676_20b_Тейтельбаум.jpg

основана на каких-то документах, может быть, НИАБ ф.2552 оп. 1 д.240?

По редкому имени Габриель можно полагать, что Гирша Тейтельбаум был не упомянутым сыном вдовы Гени из дела ф. 1416 оп. 5 д.496

№58 в доме Петкина,

т.е. старшим братом Габриеля Ицык-Айзиковича.

Однако, это пока из разряда правдоподобных гипотез, которые можно пытаться проверять ДНК-тестами.

[pmeerovich]

Хаг Пурим самеах!
У меня пока получаются следующие деревья Тейтельбаумов, озаглавлю их по самому старшему из известных имен

1 Шевель 1765-1833, купец 3 гильдии https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 1460154821
2 Айзик Носонович 1779, приписка Дрисса, в доме Михеля Шевелича https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 7962609844
3 Мовша Давидович 1773, приписка Дрисса https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8159421875
4 Меер Мовшевич 1777 старожил Дриссы https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8160410843
5 Шлема Лейбович 1794 корчма Бород https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8161184830
6 Михель 1816 и Перец Абрамовичи 1819, корчма Бород, проживают у Михеля Шевелевича https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8046491826
7 Лейба Айзикович 1777 и Гавриель Айзикович 1804 из Боровухи , приписка Полоцк https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8159939952
8 Рафаил Ицыкович 1836, Дрисса https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8045607829
9 Мордух Иоселевич 1842 из Полоцка в Риге https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 4136733999
10 Рафаль Иоселевич 1849 в Резекне, приписка Прели https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 6615528896
11 Рафоль Гиршевич 1819 https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8164096856


При таком объеме информации, в деревьях ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть ошибки и "неучтенки". Пожалуйста, напишите мне о них!

[borisbass]

У меня несколько вопросов по конкретным Дриссенским Тейтельбаумам. Для начала про дерево на гени.

https://www.geni.com/people/Michel-Teit ... 1460154821

Оно построено на основе НИАБ 1416-5-496 Л.112.

1416-5-496
...
Михель Шевелевич Тейтельбаум

1825 Дрисса

1. В списке указан шурин Михеля Шевелевича Тейтельбаума — Мовша Нохумович Фрукман. При этом в дереве эта ветвь с фамилией — Фрумкин. Это ошибка чтения или ошибка писаря и в других документах у них фамилия Фрумкин?
2. Можно ли уверенно утверждать, что в данном случае шурин это муж сестры Михеля Шевелевича — Соры-Махли. А не, такой вариант, Мовша Нохумович Ф. был женат на сестре Михеля Шевелевича Т. Потом эта жена/сестра умерла и он вторым браком женился на Соре-Махле с другой девичьей фамилией. У меня были сомнения, поэтому я изначально построил отдельную ветку. Если первый вариант верен, её нужно правильно присоединить. Если верен второй вариант, нужно отрезать и тоже объединить.

https://www.geni.com/people/Movsha-Fruk ... 0605668843

3. В этом семействе несколько отличается чтение имён и фамилий, чем это получилось у меня. В некоторых случаях написано Лейва, Лейвович, а не Лейба. Не знаю на сколько это существенно. Может быть Лейва от Леви, Лейвик, а не от Лейба?.. Приложу файл с расшифровкой.

В обзоре профиля Михеля Шевелевича Т. на гени указаны архивные источники. Где можно было бы на них взглянуть? Я искал и не смог найти два из них.

а. Купцы Дриссы 1849-50гг НИАБ ф. 2640-1-19, возможно, Михель Шевелевич женат 3 браком, имя жены не читается, 41г

б. НИАБ ф. 1416 2 8524 Об утверждении кагальных членов в Дриссенский еврейский кагал 1844г
Подписи жителей Дриссы 1849г(Литовский архив)

Может быть первое дело — а. имеет другой номер? Например так:
2640-1-193 Гильдейские ведомости капиталов Витебской губернии 1850 г.

К этой семье относится ещё вот это дело:

Михель Шевелевич Тейтельбойм

1927 Дрисса
RGIA_18_4_338_11об

[borisbass]

б. НИАБ ф. 1416 2 8524 Об утверждении кагальных членов в Дриссенский еврейский кагал 1844г
Подписи жителей Дриссы 1849г(Литовский архив)

Вот подписи. Искал по номеру дела, потому не нашёл. На обложке этого номера нет.

1849.xlsx

Расшифровка обложки и кусочка с подписями Тейтельбаумов:
P1014837.JPG

Св. СА?? / 10320

№ 2293
R 1845

Центральный государственный исторический архив Литовской ССР
Ф № 567 ОП. № 2 ЕД. ХР. № 5543

О взимании свечного с Евреев сбора по Витебской и Могилевской губернии
часть 2-я
12-го Сентября 1845 года
6-е Июня 1846?? года

P1014865.JPG

Августа 26. дня 1849 года
3 Гильдии Купец Михоль
Тейтельбоумъ
знока теителбомъ

Может сноха?

[anno_nin]

знока теителбомъ

Есть Зисель Айзикович Тейтельбаум 1903г.р.
как он связан с Михелем Шевелевичем Тейтельбаумом?

2502-1-62 Статистические сведения о народонаселении гор.Дриссы за 1863г
264об
Зиска Айзикович Тейтельбаум, поденная работа (60), не грамотен, корова 1
жена его Итка (58)
его зять Арон Вольфсон (34), грамотен по еврейски и по русски
жена его Эстер (36)
Арона сын Израиль (4)
дочь Лея (3)
У него проживает купеческий сын Хаим Сабшелиович Донияхай, торговля (23),
его родственник Мовша Гдальков Дабилин (16)
Хаима жена Хана (21)
дочь Гена (2)

[borisbass]

Приложу файл с расшифровкой.

Забыл приложить файл.

[anno_nin]

Приложу файл с расшифровкой.

а можно еще и картинку?

[borisbass]

а можно еще и картинку?

Файл не прикладывается, слишком большой. По ссылке ниже, если нажать Full Size (Полный размер), то откроется оригинальная картинка.
НИАБ 1416-5-496 Л.112
https://www.geni.com/photo/view?album_t ... 9303536831

[anno_nin]

P1014865.JPG

Августа 26. дня 1849 года
3 Гильдии Купец Михоль
Тейтельбоумъ
знока теителбомъ

Может сноха?

а где эта картинка?