МИТЕЛЬМАН (Короп)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 06.02.2022
МИТЕЛЬМАН (Короп)
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, понять, что значит последние слова "в Коропе? у Контопскаго м. (?) Моисея Мительмана ..."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 754 times
- Been thanked: 3984 times
Помогите понять, в чем тут смысл?
м. - значит мещанина. Приписка у Моисея Мительмана, как и у всех членов его семьи, в этот момент было к Конотопу, но сын Давид родился в Коропе.
Григорий
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 06.02.2022
Помогите понять, в чем тут смысл?
Спасибо большое! а город Кролевец как относится, почему документ от него?
Начала искать в пофамильных списках Кролевца, а получается, что искать стоит не там, а в Конотопе?
-
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 754 times
- Been thanked: 3984 times
Помогите понять, в чем тут смысл?
Короп административно входил в Кролевецкий уезд, казенный раввин Кролевца вел метрические книги по всему уезду, включая и Короп.
Вам бы стоило почитать на форуме тему "Сословная приписка евреев", сразу метаний стало бы меньше. Конотопская приписка указывает на очень далеких предков, связать с которыми записи 1898 года может быть весьма проблематично. Судя по всему, Вам есть смысл начать поиски с документов даже не по Кролевцу, а по одноименному уезду, особенно - по Коропу.
Но вообще Вам бы лучше открыть фамильную тему по Мительманам, рассказать подробности, рекомендуемые для исследователей, тогда и советы по поиску могли бы быть более конкретными.
Григорий
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 06.02.2022
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 06.02.2022
МИТЕЛЬМАН (Короп)
Добрый день! Начала исследовать линию прадедушки - Давид Моисеевич Мительман 1898 г.р., Коропа. Может быть есть пересечения.leaz писал(а): ↑10 янв 2022, 18:55Добрый день!
Собирая информацию о судьбе своих родственников из семьи Мительман, разъехавшихся в конце XIX- начале XX века из Могилева, неожиданно обнаружил общее у многих из них небанальное занятие: золотошвейное мастерство, а конкретнее, изготовление погон, эполет, расшивку офицерского обмундирования. На сегодня мне известно, что Израиль-Янкель Арон Мовшев Мительман с 1878 года держал в Саратове золотошвейное заведение и магазин офицерского обмундирования, а три его племянника занимались тем же в разных углах Российской империи:
2. Ицко Айзиков Мительман имел магазин офицерских вещей в Орле.
3. Лейзер Айзиков Мительман занимался золотошвейным делом в Смоленске.
4. Дон Файвишев Шац расшивал обмундирование в Ревеле.
Насколько я понимаю, ремесло это не слишком распространенное, например, в справочнике "Вся торгово-промышленная Россия" я нашел всего около 150 предприятий на всю огромную страну, занимавшихся торговлей офицерскими вещами, золотошвейными работами, производством позумента и т.п. Еврейских фамилий в списках торговцев и ремесленников довольно много, но все же не похоже на то, что это было типично еврейское ремесло (во всяком случае, с ходу мне не удалось найти подтверждений этому). Может ли кто-нибудь подсказать источники более подробной информации об этом ремесле и занятиях им евреями? Где ему учились, к какому цеху относились золотошвейные мастера, кто и на каком основании выдавал им ремесленные свидетельства? Буду признателен за любую информацию о занятиях евреев золотошвейным делом.
МИТЕЛЬМАН (Короп)
По данным справочника "Торгово-промышленная Россия" за 1899 год Моисей Шлемович Мительман держал в Коропе магазин бакалейных товаров. Магазин такого же профиля держал в Козельце (собств.дом на Базарной пл.) Мительман Шлема Лейбович, а в Конотопе - Мительман Михель Шлемович. Еще один Мительман - Волька Шлемович занимался в Конотопе торговлей рыбой (собств.дом на Ярмарковой пл.) и лесоматериалами (собств. дом на Батуринской ул.). Вполне возможно, что это члены одной семьи. Однако, крайне маловероятно, что эта семья находится в родстве с могилевскими Мительманами. Среди "моих" Мительманов есть Лейба Меерович (1864 г.р.) и Лейба Айзикович (1882), но по возрасту ни тот, ни другой не годятся в отцы Шлеме Лейбовичу, который в 1899 году имел уже троих взрослых сыновей.
-
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 754 times
- Been thanked: 3984 times
МИТЕЛЬМАН (Короп)
Bijou_luv, посмотрите, может, в посемейных списках еще найдутся родственники:
Фамилия | Общество | Уезд проживания | Место жительства | Фонд | Опись | Дело | Кадр-ссылка | № по списку | Год |
Мительман | Гомельское | Мглинский | Слобода Замостская, село | 127 | 5 | 305 | 341 | 13 | 1895 |
Мительман | Бобруйское | Конотопский | Бахмач, местечко | 127 | 12 (д.б. - 5) | 1567 | 148 | 75 | 1904 |
Мительман | Бобруйское | Конотопский | Бахмач, при вокзалах, хутор | 127 | 14 | 3306 | 392 | 40, д.б. 41 | 1882 |
Мительман | Бобруйское | Конотопский | Бахмач, живущие при вокзалах, поселение | 127 | 14 | 3315 | 956 | 40 | 1882 |
Мительман | Бобруйское | Конотопский | Бахмач, станция железной дороги | 127 | 14 | 3538 | 136 | 68 | 1888 |
Мительман | Белыницкое | Мглинский | Красный Рог, село | 127 | 14 | 3542 | 588 | 28 | 1888 |
Мительман | Козелецкое | Конотопский | Конотоп, город | 127 | 14 | 4146 | 44 | 268 | 1911 |
Григорий
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 06.02.2022
МИТЕЛЬМАН (Короп)
Здравствуйте! Мительман из Конотопа - похоже, папа моего пра пра дедушки. Огромное спасибо!oztech писал(а): ↑07 фев 2022, 02:36Bijou_luv, посмотрите, может, в посемейных списках еще найдутся родственники:
Фамилия Общество Уезд проживания Место жительства Фонд Опись Дело Кадр-ссылка № по списку Год Мительман Гомельское Мглинский Слобода Замостская, село 127 5 305 341 13 1895 Мительман Бобруйское Конотопский Бахмач, местечко 127 12 (д.б. - 5) 1567 148 75 1904 Мительман Бобруйское Конотопский Бахмач, при вокзалах, хутор 127 14 3306 392 40, д.б. 41 1882 Мительман Бобруйское Конотопский Бахмач, живущие при вокзалах, поселение 127 14 3315 956 40 1882 Мительман Бобруйское Конотопский Бахмач, станция железной дороги 127 14 3538 136 68 1888 Мительман Белыницкое Мглинский Красный Рог, село 127 14 3542 588 28 1888 Мительман Козелецкое Конотопский Конотоп, город 127 14 4146 44 268 1911