МИТЕЛЬМАН (Короп)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Bijou_luv
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06.02.2022

МИТЕЛЬМАН (Короп)

#1 Bijou_luv » 06 фев 2022, 13:21

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, понять, что значит последние слова "в Коропе? у Контопскаго м. (?) Моисея Мительмана ..."
прадедушка_св-во о рождении.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 754 times
Been thanked: 3984 times

Помогите понять, в чем тут смысл?

#2 oztech » 06 фев 2022, 13:35

Bijou_luv писал(а):
06 фев 2022, 13:21
у Контопскаго м. (?) Моисея Мительмана ..."
м. - значит мещанина. Приписка у Моисея Мительмана, как и у всех членов его семьи, в этот момент было к Конотопу, но сын Давид родился в Коропе.
Григорий

Bijou_luv
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06.02.2022

Помогите понять, в чем тут смысл?

#3 Bijou_luv » 06 фев 2022, 13:59

oztech писал(а):
06 фев 2022, 13:35
Bijou_luv писал(а):
06 фев 2022, 13:21
у Контопскаго м. (?) Моисея Мительмана ..."
м. - значит мещанина. Приписка у Моисея Мительмана, как и у всех членов его семьи, в этот момент было к Конотопу, но сын Давид родился в Коропе.
Спасибо большое! а город Кролевец как относится, почему документ от него?
Начала искать в пофамильных списках Кролевца, а получается, что искать стоит не там, а в Конотопе?

oztech
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 754 times
Been thanked: 3984 times

Помогите понять, в чем тут смысл?

#4 oztech » 06 фев 2022, 14:29

Bijou_luv писал(а):
06 фев 2022, 13:59
а город Кролевец как относится, почему документ от него?
Короп административно входил в Кролевецкий уезд, казенный раввин Кролевца вел метрические книги по всему уезду, включая и Короп.
Bijou_luv писал(а):
06 фев 2022, 13:59
Начала искать в пофамильных списках Кролевца, а получается, что искать стоит не там, а в Конотопе?
Вам бы стоило почитать на форуме тему "Сословная приписка евреев", сразу метаний стало бы меньше. Конотопская приписка указывает на очень далеких предков, связать с которыми записи 1898 года может быть весьма проблематично. Судя по всему, Вам есть смысл начать поиски с документов даже не по Кролевцу, а по одноименному уезду, особенно - по Коропу.
Но вообще Вам бы лучше открыть фамильную тему по Мительманам, рассказать подробности, рекомендуемые для исследователей, тогда и советы по поиску могли бы быть более конкретными.
Григорий

Bijou_luv
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06.02.2022

Помогите понять, в чем тут смысл?

#5 Bijou_luv » 06 фев 2022, 15:49

Поняла, буду изучать. Спасибо большое за советы!

Bijou_luv
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06.02.2022

МИТЕЛЬМАН (Короп)

#6 Bijou_luv » 06 фев 2022, 15:56

leaz писал(а):
10 янв 2022, 18:55
Добрый день!
Собирая информацию о судьбе своих родственников из семьи Мительман, разъехавшихся в конце XIX- начале XX века из Могилева, неожиданно обнаружил общее у многих из них небанальное занятие: золотошвейное мастерство, а конкретнее, изготовление погон, эполет, расшивку офицерского обмундирования. На сегодня мне известно, что Израиль-Янкель Арон Мовшев Мительман с 1878 года держал в Саратове золотошвейное заведение и магазин офицерского обмундирования, а три его племянника занимались тем же в разных углах Российской империи:
2. Ицко Айзиков Мительман имел магазин офицерских вещей в Орле.
3. Лейзер Айзиков Мительман занимался золотошвейным делом в Смоленске.
4. Дон Файвишев Шац расшивал обмундирование в Ревеле.
Насколько я понимаю, ремесло это не слишком распространенное, например, в справочнике "Вся торгово-промышленная Россия" я нашел всего около 150 предприятий на всю огромную страну, занимавшихся торговлей офицерскими вещами, золотошвейными работами, производством позумента и т.п. Еврейских фамилий в списках торговцев и ремесленников довольно много, но все же не похоже на то, что это было типично еврейское ремесло (во всяком случае, с ходу мне не удалось найти подтверждений этому). Может ли кто-нибудь подсказать источники более подробной информации об этом ремесле и занятиях им евреями? Где ему учились, к какому цеху относились золотошвейные мастера, кто и на каком основании выдавал им ремесленные свидетельства? Буду признателен за любую информацию о занятиях евреев золотошвейным делом.
Добрый день! Начала исследовать линию прадедушки - Давид Моисеевич Мительман 1898 г.р., Коропа. Может быть есть пересечения.

leaz
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04.05.2018
Has thanked: 113 times
Been thanked: 57 times

МИТЕЛЬМАН (Короп)

#7 leaz » 07 фев 2022, 01:19

Bijou_luv писал(а):
06 фев 2022, 15:56
Добрый день! Начала исследовать линию прадедушки - Давид Моисеевич Мительман 1898 г.р., Коропа. Может быть есть пересечения.
По данным справочника "Торгово-промышленная Россия" за 1899 год Моисей Шлемович Мительман держал в Коропе магазин бакалейных товаров. Магазин такого же профиля держал в Козельце (собств.дом на Базарной пл.) Мительман Шлема Лейбович, а в Конотопе - Мительман Михель Шлемович. Еще один Мительман - Волька Шлемович занимался в Конотопе торговлей рыбой (собств.дом на Ярмарковой пл.) и лесоматериалами (собств. дом на Батуринской ул.). Вполне возможно, что это члены одной семьи. Однако, крайне маловероятно, что эта семья находится в родстве с могилевскими Мительманами. Среди "моих" Мительманов есть Лейба Меерович (1864 г.р.) и Лейба Айзикович (1882), но по возрасту ни тот, ни другой не годятся в отцы Шлеме Лейбовичу, который в 1899 году имел уже троих взрослых сыновей.

oztech
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 754 times
Been thanked: 3984 times

МИТЕЛЬМАН (Короп)

#8 oztech » 07 фев 2022, 02:36

Bijou_luv, посмотрите, может, в посемейных списках еще найдутся родственники:
ФамилияОбществоУезд проживанияМесто жительстваФондОписьДелоКадр-ссылка№ по спискуГод
МительманГомельскоеМглинскийСлобода Замостская, село1275305341131895
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, местечко12712 (д.б. - 5)1567148751904
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, при вокзалах, хутор12714330639240, д.б. 411882
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, живущие при вокзалах, поселение127143315956401882
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, станция железной дороги127143538136681888
МительманБелыницкоеМглинскийКрасный Рог, село127143542588281888
МительманКозелецкоеКонотопскийКонотоп, город127144146442681911
Григорий

Bijou_luv
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06.02.2022

МИТЕЛЬМАН (Короп)

#9 Bijou_luv » 08 фев 2022, 22:56

oztech писал(а):
07 фев 2022, 02:36
Bijou_luv, посмотрите, может, в посемейных списках еще найдутся родственники:
ФамилияОбществоУезд проживанияМесто жительстваФондОписьДелоКадр-ссылка№ по спискуГод
МительманГомельскоеМглинскийСлобода Замостская, село1275305341131895
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, местечко12712 (д.б. - 5)1567148751904
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, при вокзалах, хутор12714330639240, д.б. 411882
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, живущие при вокзалах, поселение127143315956401882
МительманБобруйскоеКонотопскийБахмач, станция железной дороги127143538136681888
МительманБелыницкоеМглинскийКрасный Рог, село127143542588281888
МительманКозелецкоеКонотопскийКонотоп, город127144146442681911
Здравствуйте! Мительман из Конотопа - похоже, папа моего пра пра дедушки. Огромное спасибо!

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»