ШТРИ, ШТРИЛЬ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
vadim47
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.11.2021
Откуда: России. г. Хабаровск
Has thanked: 7 times

ШТРИ, ШТРИЛЬ

#1 vadim47 » 22 ноя 2021, 07:23

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Ищу информацию о забайкальских предках: Штри(Штриль)- мои далекие родственники по матери. Штри (среди них крестьяне и рабочие приисков) были приписаны к Сувинскому обществу, Читканской волости. Лейзенберги(Лизенберги) - крестьяне Тыргетуевской волости, Читинского уезда. Все потомки ссыльных. Из материалов архивов Бурятии и Забайкальского края мне известно: в документах за 1900 год в списках евреев, проживающих в Баргузинской тайге, в Муйско-Парамском районе, на Фризеровском прииске значится Штри Герше, 32 лет, крестьянин Читканской волости, Сувинского селения. Проживает в тайге с 1892 года. В списках проживающих в Читканской волости за 1901 год значится Штри Герш Самуилович, 32 лет, потомокссыльного, его жена Монуха Довидовна, 27 лет, сын Меер 9 лет, дочери: Асна 8лет, Хая 7лет, Доба 9 мес. ; Штри Сарра 57 лет, семья ссыльного, причисленного к Сувинскому обществу, ее дочь Рахиль 34 лет, незаконнорожденные сыновья: Самойло 8 лет, Ицко 2 лет.
В документах за 1912г. в подворном списке домохозяев, приписанных и посторонних лиц, проживающих в Сувинском обществе значатся: Штри Герш Лейбович 44 года, Штри Гавриил Павлович 33 лет, Штри Самуил внебрачный 18 лет.
Также в списке крестьян Сувинского общества за 1912 год на получение ссуды значатся Штри Герш Лейбович и Штри Рахиль Лейбовна. Скорее всего Штри Герш Самуилович и Штри Герш Лейбович одно лицо (годы рождения совпадают, рядом сестра Рахиль).
Имеется архивная справка о записи в метрической книге Читинской синагоги за 1920 год о бракосочетании мещанина г. Читы Абрама Шмулевич Штри 44 лет и девицы Тыргетуевской волости, Читинского уезда Хаи Хацкеоевны Лейзенберг 21 года. Отец жениха Читинский мещанин Шмуль Меерович Штри (умерший), мать Сарра. Отец невесты крестьянин Тыргетуевской волости Хацкель Лазаревич Лейзенберг, мать Михля. Это родители моей матери. Предполагаю, что Штри Гирш и Штри Абрам близкие родственники, возможно братья.
Имеются сведения за 1914 год о подсудимом арестанте Верхнеудинской тюрьмы Штри Лейзере Исаевиче 19 лет; за 1917 год - о Штри Самуиле Леонтьевиче, он же Штриль Самуил Лейбович - ст. унтер-офицере 1 роты 19 Сибирского стрелкового полка, кавалере трех Георгиевских крестов (Информация из ГВИА)
Буду признателен за любую информацию по этим фамилиям.
Последний раз редактировалось vadim47 25 ноя 2021, 13:08, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 791 time
Been thanked: 4104 times

ШТРИ / ШТРИЛЬ, ЛЕЙЗЕНБЕРГ / ЛИЗЕНБЕРГ

#2 oztech » 22 ноя 2021, 11:10

vadim47 писал(а):
22 ноя 2021, 07:23
Лейзенберг
В параллельной теме
elenag писал(а):
22 мар 2016, 03:17
ЛЕЙЗЕНБЕРГ (Чита, Дарасун)
не Ваши ли родственники?
Григорий

vadim47
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.11.2021
Откуда: России. г. Хабаровск
Has thanked: 7 times

ШТРИ / ШТРИЛЬ, ЛЕЙЗЕНБЕРГ / ЛИЗЕНБЕРГ

#3 vadim47 » 22 ноя 2021, 13:20

Да. Мой дед Штри Абрам Шмулевич был женат на Хае Лейзенберг, дочери Хацкеля Лазаревича Лейзенберга. Заключили брак13 января 1921 года в Чите.

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3289 times

ШТРИ / ШТРИЛЬ, ЛЕЙЗЕНБЕРГ / ЛИЗЕНБЕРГ

#4 mihail » 22 ноя 2021, 20:58

vadim47 писал(а):
22 ноя 2021, 07:23
... ссыльных ...
Наверное,это интересно: откуда,когда и за что?

А Вы не пытались локализовать проживание носителей фамилии Штри/Штриль в более ранние годы,нежели чем последняя четверть XIX века? Ведь даже при не очень точном "наведении резкости" (четче транскрипция не позволяет),можно разглядеть три района локализации.Два находятся в Ковенской губернии: Ракишки Новоалександровского уезда (1840-е гг.),Биржай (1810-е - 1830-е гг.) - в соседнем,Паневежском уезде (при фактическом расстоянии от Ракишек до Биржая в 60 верст).Третий - под очень большим вопросом,и с гораздо меньшей доли вероятности - возможно,стоило бы искать в польских губерниях.Паневежский уезд тут в приоритете.
Как-то ведь нужно,наверное,пытаться связать проживание в далекой тайге с изначальным - в черте оседлости.Или так далеко в прошлое генеалогический интерес у Вас не распространяется?

vadim47
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.11.2021
Откуда: России. г. Хабаровск
Has thanked: 7 times

ШТРИ / ШТРИЛЬ, ЛЕЙЗЕНБЕРГ / ЛИЗЕНБЕРГ

#5 vadim47 » 23 ноя 2021, 11:39

Спасибо за совет и подсказку. Буду искать.

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3289 times

ШТРИ / ШТРИЛЬ, ЛЕЙЗЕНБЕРГ / ЛИЗЕНБЕРГ

#6 mihail » 23 ноя 2021, 11:45

vadim47 писал(а):
23 ноя 2021, 11:39
... и подсказку. Буду искать.
Подсказка дана на основании данных с JG.И здесь есть три важных уточнения:
- просмотр баз данных был достаточно беглым.
- транскрипция фамилий,выполненная волонтерами сайта JG,часто способна внести существенные искажения в истинное написание фамилии.
- не менее существенные искажения могла внести и моя интерпретация их транскрипции.

Но,в целом,потратив,видимо,не столь уж много времени,попробовать-таки сделать такую локализацию,наверное,можно.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7991
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1817 times
Been thanked: 2042 times

ШТРИ, ШТРИЛЬ, ЛЕЙЗЕНБЕРГ, ЛИЗЕНБЕРГ (Чита)

#7 anno_nin » 25 ноя 2021, 07:57

Рекомендации по ведению тем в фамильном разделе советуют создавать тему по одной фамилии.
Учитывая наличие темы ЛЕЙЗЕНБЕРГ (Чита, Дарасун), относящейся, в том числе, и к Вашим родственникам, советую откорректировать первое сообщение темы.
  • Оставить только фамилию ШТРИ, ШТРИЛЬ
    Указать в первом сообщении известные Вам факты, даты и имена.
Информацию же по фамилии ЛЕЙЗЕНБЕРГ добавить к уже существющей теме.

vadim47
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.11.2021
Откуда: России. г. Хабаровск
Has thanked: 7 times

ШТРИ, ШТРИЛЬ

#8 vadim47 » 27 ноя 2021, 11:59

vadim47 писал(а):
22 ноя 2021, 07:23
В списках проживающих в Читканской волости за 1901 год значится Штри Герш Самуилович, 32 лет, потомокссыльного, его жена Монуха Довидовна, 27 лет, сын Меер 9 лет, дочери: Асна 8лет, Хая 7лет, Доба 9 мес. ; Штри Сарра 57 лет, семья ссыльного, причисленного к Сувинскому обществу, ее дочь Рахиль 34 лет,
На представленной фотографии мы видим Монуху Давидовну Штри (в девичестве Оглы) с дочерью Добой и зятем Львом Розенраухом. Рядом с Монухой Давидовной ее внук - Соломон Львович Розенраух. В настоящее время живет в Израиле. Фотография принадлежит ему.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось vadim47 27 ноя 2021, 12:15, всего редактировалось 2 раза.

oztech
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 791 time
Been thanked: 4104 times

ШТРИ, ШТРИЛЬ

#9 oztech » 27 ноя 2021, 12:07

vadim47 писал(а):
27 ноя 2021, 11:59
в девичестве Оглы
Редкая фамилия, но на форуме уже проявлялась
liza194713 писал(а):
30 янв 2021, 14:45
ОГЛЫ (Забайкальская область,Баргузинский уезд,Читканская волость)
Григорий

vadim47
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.11.2021
Откуда: России. г. Хабаровск
Has thanked: 7 times

ШТРИ, ШТРИЛЬ

#10 vadim47 » 18 фев 2022, 12:08

В Подворных ведомостях переписи домохозяйств по Горячинскому отдельному обществу 1897 года найдена интересная информация по трем носителям фамилии Штри (РГИА Ф. 1290 Оп. 6 Д. 343) Двое проживают в Сувинском селении, третий в Уринском селении.
1.Баргузинский округ, Читканская волость, Сувинское селение (сельское общество)
Домохозяин: Штри Григорий Яковл., 18 лет (год рождения примерно1879), грамотный, крестьянин из поселенческих детей.
Состав семьи:
– племянник 5 л. (г/р. примерно 1892)
– мать 52 г. (г/р. примерно 1845)
– сестра 28 л. (г/р. примерно 1869)
– сестра 12 л. (г/р. примерно 1885)
Работает поденно, заработок 50 р.
Сестра поденно, 15 р.
Откуда родом, когда пришел, когда причислен: не помнит.

2. Баргузинский округ, Читканская волость, Сувинское селение (сельское общество)
Домохозяин: Штри Лейба Абрамов, 37 лет, крестьянин из поселенческих детей (г/р. примерно 1860)
Состав семьи:
– сын 7 л. (г/р. примерно 1890)
– сын 5 л. (г/р. примерно 1892)
– жена 27 л, грамотная (г/р. примерно 1870)
– дочь 9 л., школьница? (неразборчиво) (г/р. примерно 1887)
– дочь 1 г. (г/р. примерно 1896)
На золотых приисках чернорабочим, заработок 150 р.
Жена шьет белье, вышивает, 25 р.
Отца не помнит

3. Баргузинский округ, Читканская волость, Уринское селение
Домохозяин: Штри Григорий Самойл., 30 лет (г/р. примерно 1867),
Грамотный, крестьянин из поселенческих детей Сувинского сельского общества
Состав семьи:
– сын 5 л. (год р. примерно 1892)
– жена 25 л. (год р. примерно 1872)
– дочь 3 л. (год р. примерно 1894)
– дочь 1 г. (год р. примерно 1896)
Жена вяжет, шьет, заработок 15 р.
Работает на золотых приисках чернорабочим, заработок 200 р.
О приписке отца не помнит. В Уринском селении 10? лет.

Удивительно, но все трое не помнят своих отцов. При этом с 18-и летним домохозяином Штри Григорием Яковлевичем проживает его мать, 52-х лет. Она тоже не помнит откуда он родом, когда пришел, когда причислен?!!

Самые ранние из обнаруженных сведений о Штри относятся к 1892 году.
В списках Похозяйственной книги г. Баргузина 1892 года значатся:
№42 Герш Штри - сын поселенца Сувинского селения. Работает на приисках.
Минуха -жена
Соломон –сын
Как я сообщал ранее, в списках евреев, проживающих в Читканской волости за 1901 год, значился Штри Герш Самуилович, 32 лет, потомок ссыльного, его жена Монуха Довидовна, 27лет, сын Меер 9 лет, дочери: Асна 8лет, Хая, 7лет, Доба 9 мес.

Весьма вероятно, что Штри Герш значившийся в списках Похозяйственной книги г. Баргузина 1892 года, Штри Григорий Самойлович 30-ти лет, указанный в Подворных ведомостях переписи 1897 года и Штри Герш Самуилович 32-х лет, проживавший в Читканской волости в 1901 году одно лицо. Совпадает примерный год рождения (1868-1869) и в двух случаях указана жена –Монуха (Минуха)

Сложнее с Сарой (Саррой) Штри.
В списках Похозяйственной книги г. Баргузина 1892 года значатся:
№52 Сара Штри вдова по мужу Меер (что это значит - "Сара Штри вдова по мужу Меер"?)
Поселенческая жена Сувинского селения, имеет домохозяйство.
дети: Гершка (13 лет. (г/р примерно в 1879)
Рахмиль (Рахиль?) дочь 25 лет. ( г/р 1867)
Кейда
В списках евреев, проживающих в Читканской волости в 1901году, значится Штри Сара 57 лет (г/р. примерно 1844), семья ссыльного, причисленного к Сувинскому обществу, чернорабочий (так в документе),
ее дочь Рахиль 34 лет (г/р. примерно 1867),
незаконнорожденные сыновья:
Самойло 8 лет (г/р. примерно 1893),
Ицко 2 лет (г/р. примерно 1899).

А где Гершка – сын Сары, указанный в списках Похозяйственной книги г. Баргузина 1892 года? А он уже вырос и вот перед нами: домохозяин Штри Григорий Яковл, 18 лет (г/р. примерно1879), указанный в Подворных ведомостях переписи 1897 года (РГИА Ф. 1290 Оп. 6 Д. 343)

В 1920 году имя Сарры Штри появляется в метрической книге Читинской синагоги. При бракосочетании мещанина г. Читы Абрама Шмулевича (Самуиловича) Штри 44 лет и девицы крестьянки Тыргетуевской волости, Читинского уезда Хаи Хацкелевны Лейзенберг 21 года, вступивших в брак 13 января 1920года. Сарра указана как мать жениха. Отец жениха - Шмуль Меерович Штри указан умершим.

Понятно, что Сарра Штри -мать Абрама Самуиловича и Сарра Штри -мать Герша (Григория) Яковлевича разные женщины.

Похоже, что Забайкальский род Штри имеет не одного патриарха - ссыльнокаторжанина или ссыльнопоселенца, а минимум двоих, скорее всего родственников. Самые «старые» поселенческие дети рождены в 1860(Штри Лейба Абрамов),1867(Штри Григорий Самойлович). Об их отцах у меня ничего нет. Кто они, Шмуль Штри, Абрам Штри…? Откуда и когда появились в Забайкалье? Может кто что подскажет…

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»