ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинский уезд)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
iabramson
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинский уезд)

#21 iabramson » 26 окт 2021, 00:03

michael_frm_jrslm писал(а):
20 окт 2021, 19:40
А в сканах из моего предыдущего сообщения - наверняка его братья.
А почему возраст Шлемы в предыдущей ревизии был на 5 лет младше чем в 1874, а возраст братьев на предыдущем скане отличается от предыдущей ревизии на 15 лет?
Шешеловский (Шишеловский): колония Нагартав Херсонской губернии, Николаев
Резников: Милославичи, Николаев
Орепер, Шмуклер: Великая Цвиля, Новоград-Волынский, Ровно, Житомир
Абрамсон (Абрамзон): Дисна, колония Доброе Херсонской губернии, Николаев
Дворин, Ленкович, Сагалевич, Готлиб: Месятичи, Пинск, Давид-Городок
Гомберг, Либерман: Бровки, Белая Церковь, Буки (Уманьский уезд)
Шендеров, Каневский: Смела, Елисаветград
Баграш, Голдштейн: Въязовок, Елисаветград

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#22 michael_frm_jrslm » 26 окт 2021, 00:05

iabramson писал(а):
25 окт 2021, 23:53
Я думаю что там не указаны ни жена ни дети Шломо, потому что это перепись которую делали в Пинске, на основании предыдущей переписи.
Да, логично.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

iabramson
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#23 iabramson » 26 окт 2021, 00:07

michael_frm_jrslm писал(а):
20 окт 2021, 19:40
А в сканах из моего предыдущего сообщения - наверняка его братья.
И еще интересно - разница в вострасте между Шлемой и старшими братьями получается очень большой. Это в порядке вещей?
Шешеловский (Шишеловский): колония Нагартав Херсонской губернии, Николаев

Резников: Милославичи, Николаев

Орепер, Шмуклер: Великая Цвиля, Новоград-Волынский, Ровно, Житомир

Абрамсон (Абрамзон): Дисна, колония Доброе Херсонской губернии, Николаев

Дворин, Ленкович, Сагалевич, Готлиб: Месятичи, Пинск, Давид-Городок

Гомберг, Либерман: Бровки, Белая Церковь, Буки (Уманьский уезд)

Шендеров, Каневский: Смела, Елисаветград

Баграш, Голдштейн: Въязовок, Елисаветград

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#24 michael_frm_jrslm » 26 окт 2021, 00:16

iabramson писал(а):
26 окт 2021, 00:03
А почему возраст Шлемы в предыдущей ревизии был на 5 лет младше чем в 1874, а возраст братьев на предыдущем скане отличается от предыдущей ревизии на 15 лет?
Потому что это возраст на момент записи в ревизскую сказку. У Лейбы и Ицки это было во время проведения ревизии, т.е. в 1858-м (или в конце 1857). А Шлема по какой-то причине не был тогда записан, его записали по дополнительнной сказке в июле 1868, когда ему было 22 года.
Совсем смешно получилось с сыном Лейбы Мейером-Ицко, возраст которого уменьшился с 21 до 20. Это потому, что его в ревизскую сказку вписали вообще в апреле 1874, а во второй колонке - возраст на 1 января 1874. Видимо, его день рождения был между 1 января и апрелем.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#25 michael_frm_jrslm » 26 окт 2021, 00:21

iabramson писал(а):
26 окт 2021, 00:07
разница в вострасте между Шлемой и старшими братьями получается очень большой. Это в порядке вещей?
Старшему 51 год (в 1874), младшему - 27, т.е. 24 года разницы.
Ничего из ряда вон выходящего.
Да чего уж там, у меня у самого разница между старшей дочерью и младшей - 28 лет. :)
Всяко в жизни бывает.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#26 michael_frm_jrslm » 04 ноя 2021, 20:41

michael_frm_jrslm писал(а):
30 сен 2021, 15:31
Липман (Липа) в Израиле ивритизировал фамилию в Галь, работал в Керен-Кайемет, дослужился до какой-то довольно высокой должности. Женился.
А вот и свидетельство о браке:
5EE667CC-0817-4F94-8A58-323F27F0F3BC.jpeg
(Документ с сайта Израильской Генеалогической Ассоциации. Спасибо за помощь sashas1.)

А в Национальном Архиве Израиля нашлось натурализационное дело Липы.
00071706.81.93.4E.73.pdf
Новой информации там немного, но есть фотографии Липы и его жены.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#27 michael_frm_jrslm » 05 ноя 2021, 23:19

michael_frm_jrslm писал(а):
30 сен 2021, 15:31
Про детей Эльи Гольдберга-младшего и Рохель Двориной я писал:
michael_frm_jrslm писал(а):
21 сен 2021, 11:36
...
7. Яков(1911-1982)
...
9. Липман
...
...
Оба брата были участниками движения hехалуц, ...
В 1926-м - 1927-м годах, когда у ГПУ дошли руки и до сионистов-социалистов, оба брата были арестованы и приговорены к трем годам ссылки в Казахстан. Ссылку отбывали в Кустанае.
...
А младший брат остался в СССР. ... Умер в Свердловске в 1982-м.
Из следственного дела Якова Гольдберга, хранящегося в Полтавском управлении СБУ:
image00008.jpg
image00014.jpg
image00025.jpg
Сейчас жду ответа от ДАДнепрО, куда было передано следственное дело старшего брата (Липмана).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 18 ноя 2021, 11:50, всего редактировалось 1 раз.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#28 michael_frm_jrslm » 17 ноя 2021, 23:16

michael_frm_jrslm писал(а):
05 ноя 2021, 23:19
michael_frm_jrslm писал(а):
30 сен 2021, 15:31
Про детей Эльи Гольдберга-младшего и Рохель Двориной я писал:
...
Оба брата были участниками движения hехалуц, ...
В 1926-м - 1927-м годах, когда у ГПУ дошли руки и до сионистов-социалистов, оба брата были арестованы и приговорены к трем годам ссылки в Казахстан. Ссылку отбывали в Кустанае.
...
А младший брат остался в СССР. ... Умер в Свердловске в 1982-м.
Из следственного дела Якова Гольдберга, хранящегося в Полтавском управлении СБУ
...
Сейчас жду ответа от ДАДнепрО, куда было передано следственное дело старшего брата (Липмана).
Ну вот, и от ДАДнепрО ответ получен.
Только они почему-то прислали сканы в виде файлов (43 файла) огромного размера (10-20 Мега), так что даже после "ужимания" размер одного файла получается более полутора Мега.
Ужимать все 43 файла слишком хлопотно, так что я тут помещаю только три на мой взгляд самых интересных.
При этом все равно в одно сообщение влезает только один файл. Поэтому я напишу три отдельных сообщения.
804-03494578-l-a-m-р6478-2-11153-0023-min.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#29 michael_frm_jrslm » 17 ноя 2021, 23:20

Второй файл.
804-03494578-l-a-m-р6478-2-11153-0025-min.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 17 ноя 2021, 23:22, всего редактировалось 1 раз.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#30 michael_frm_jrslm » 17 ноя 2021, 23:21

Третий файл.
804-03494578-l-a-m-р6478-2-11153-0042-min.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#31 michael_frm_jrslm » 18 ноя 2021, 11:49

michael_frm_jrslm писал(а):
17 ноя 2021, 23:16
так что я тут помещаю только три на мой взгляд самых интересных.
Нет, все-таки добавлю еще два файла. (пришлось-таки потрудиться, чтобы их ужать).
804-03494578-l-a-m-р6478-2-11153-0014-min.jpg
804-03494578-l-a-m-р6478-2-11153-0015-min.jpg
Это протокол дополнительного допроса Липы.
Интересно тут вот что.
На второй странице протокола (это второй файл, левая сторона) в 8-й строчке сверху написано:
"...4. Слуцкая Рива, моя двоюродная сестра..."
Кто это такая, я не знаю. Фамилия не Гольдберг и не Дворина, так что это дочь тети (сестры матери или сестры отца).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

iabramson
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#32 iabramson » 03 дек 2021, 23:27

michael_frm_jrslm писал(а):
18 ноя 2021, 11:49
Слуцкая Рива, моя двоюродная сестра..."
Кто это такая, я не знаю. Фамилия не Гольдберг и не Дворина, так что это дочь тети (сестры матери или сестры отца).
Загадка. У отца была только сестра которая была замужем за однофамильцем, тоже Гольдбергом. Про сестер матери мы вроде все знаем, и их фамилии: Долинко, Агронская, Ахенбаум. Может быть была еще какая-то сестра, о которой мы не знаем?
Шешеловский (Шишеловский): колония Нагартав Херсонской губернии, Николаев

Резников: Милославичи, Николаев

Орепер, Шмуклер: Великая Цвиля, Новоград-Волынский, Ровно, Житомир

Абрамсон (Абрамзон): Дисна, колония Доброе Херсонской губернии, Николаев

Дворин, Ленкович, Сагалевич, Готлиб: Месятичи, Пинск, Давид-Городок

Гомберг, Либерман: Бровки, Белая Церковь, Буки (Уманьский уезд)

Шендеров, Каневский: Смела, Елисаветград

Баграш, Голдштейн: Въязовок, Елисаветград

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#33 michael_frm_jrslm » 07 июл 2024, 01:50

За прошедшие два с половиной года удалось продвинуться вглубь по двум линиям.
Сначала расскажу про Гольдбергов.
На JewishGen выложили информацию из ревизских сказок Пинска за 1850-й и 1858-й.
Гольдбергов там множество, но с теми, кто нам был известен, стыкуется только один, по имени Элья Ицков(ич), у которого указаны сыновья Лейба и Ицка - те самые, которые числятся в воинской переписи 1874-го.
В ревизской сказке за 1850 у этого Эльи (45 лет в 1850-м) указаны еще и два брата - старший Меер (33 года по предыдущей ревизии, умер не то в 1845-м, не то в 1849-м) и младший Литман (20 лет в 1834-м, умер в 1848-м).
Элья и Меер записаны дважды - как отдельные семьи (оба из них) и потом еще в общей семье вместе с Литманом.
На JewishGen указаны архивные реквизиты, так что, найдя в списке нужных Гольдбергов, я заказал в НИАБе копии соответствующих листов.
Все три брата, включая Липмана NIAB_LA_333_9_743_283b.jpg
Эля Ицков Гольдберг NIAB_LA_333_9_743_224b.jpg
Эля Ицков Гольдберг жен NIAB_LA_333_9_743_225.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 07 июл 2024, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#34 michael_frm_jrslm » 07 июл 2024, 01:53

А вот отдельно семья Меера (напомню, это 1850-й).
Меер Ицков Гольдберг NIAB_LA_333_9_743_222b.jpg
Меер Ицков Гольдберг жен NIAB_LA_333_9_743_223.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 07 июл 2024, 10:45, всего редактировалось 1 раз.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#35 michael_frm_jrslm » 07 июл 2024, 11:02

Пока продолжу о Гольдбергах.
В ревизии 1858 есть сын Меера Шмерко с пометкой "где девался неизвестно", зато добавлен еще один сын Меера Ицко, 25-ти лет, который в 1850-м "был пропущен".
Есть так же Элья Ицков, про которого сказано, что он умер в 1858-м (т.е. уже в текущем году), и его сыновья Лейба и Ицка. А вот сына Шлёмы по-прежнему в ревизии нет, но мы знаем (из переписи 1874-го), что он в ревизскую сказку был дописан только в 1868-м.
Шмерко Мееров Гольдберг с братом Ицкой NIAB_LA_333_9_1132_327b.jpg
Шмерко Мееров Гольдберг с братом Ицкой жен NIAB_LA_333_9_1132_328.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#36 michael_frm_jrslm » 07 июл 2024, 11:06

Ну и добавлю сканы листов про Элью, не влезшие в предыдущее сообщение.
Элья Ицков Гольдберг NIAB_LA_333_9_1132_288b.jpg
Элья Ицков Гольдберг жен NIAB_LA_333_9_1132_289.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2766 times

ДВОРИН, ЛЕМКОВИЧ, СЕГАЛЕВИЧ, ГОТЛИБ, ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинск, Давид-Городок)

#37 michael_frm_jrslm » 07 июл 2024, 12:22

В итоге, древо семьи Гольдберг (в основном ограничиваясь периодом до начала 1-й Мировой Войны) выглядит так:
1. Ицка (ум. не позже 1824)
....... 1.1. Элья Гольдберг* (ок. 1805-1858) + Рохля (+ Фрума?)
....... ....... 1.1.1. Хая-Сора** + Сендер Долинко**
....... ....... ....... 1.1.1.1. Элья* (1880-1935) + Пая-Ривка* Долинко.
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.1. Ента* (1911)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.2. Пеша* (1913-1941/2) + Абрам Кушнир*
....... ....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.2.1. Геля*
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.3 Хая* (р. 1919)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.4 Бейла* (1921-1941/2)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.5 Эстер* (р. 1915)
....... ....... ....... 1.1.1.2. Хаим-Фишель* (ок. 1880-1941/2) + Меня
....... ....... ....... ....... 1.1.1.2.1. Лея (1906-1941/2)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.2.2. Двейра (1913-1941/2)
....... ....... ....... 1.1.1.3. Макс** (Мордехай, 1883-1966) + Юдес**
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.1. Моррис* (1907)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.2. Арон* (Гарри, 1909)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.3. Френсис* (1914) + Алоис Готтфрид*
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.3.1. Алан* (1951)
....... ....... 1.1.2. Эстер*
....... ....... 1.1.3. Лейба (р. ок. 1822) (+ Песя?) + Эстер
....... ....... ....... 1.1.3.1. Арон (1848) + Фейга
....... ....... ....... ....... 1.1.3.1.1. Мовша
....... ....... ....... ....... 1.1.3.1.2. Элья (1872)
....... ....... ....... 1.1.3.2. Меер-Ицко
....... ....... ....... 1.1.3.3. Элья (р. 1867)
....... ....... ....... 1.1.3.4. Иосель
....... ....... ....... 1.1.3.5. Берко
....... ....... ....... 1.1.3.6. Ошер
....... ....... 1.1.4. Ицик (Ицик-Меер? р. ок. 1824)* + Вита-Лоча
....... ....... ....... 1.1.4.1. Элья (р. 1863)
....... ....... ....... 1.1.4.2. Юдес (1858)
....... ....... ....... 1.1.4.3. Иохевед (1863)
....... ....... ....... 1.1.4.4. Рейзя (1871)
....... ....... .1.1.5. Шлема Гольдберг* (ок. 1846)
....... ....... ....... 1.1.5.1. Элья Гольдберг* (р. 1871) + Рахель* Дворина
....... ....... ....... 1.1.5.2. Ошер* + Фрума Герцфельд*
....... ....... ....... 1.1.5.3. Рахель* + Иосель Гольдберг*
....... 1.2. Меер (1801-1849) + Михля
....... ....... 1.2.1. Шмерко (1825) + Сора
....... ....... ....... 1.2.1.1. Ханка
....... ....... ....... 1.2.1.2. Двора
....... ....... 1.2.2. Ицко (1833) + Хая
....... 1.3. Литман (1814-1848)

Фиолетовой звездочкой * помечены те, кто есть на рукописном древе Синди Поттер-Тейлор.
Синей звездочкой * помечены те, кто упомянуты в фамильной теме "Долинко" на Форуме.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 07 июл 2024, 15:32, всего редактировалось 1 раз.

lavaS
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Has thanked: 1019 times
Been thanked: 690 times

ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинский уезд)

#38 lavaS » 11 дек 2024, 21:58

Михаил, спасибо Вам большое! Со своей стороны дополню некотрой инфромацией:
....... ....... 1.1.1. Хая-Сора** (1848) + Сендер Долинко** (1840)
....... ....... ....... 1.1.1.1. Элья* (1880-1935) + Пая-Ривка* Долинко.
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.1. Ента* (1911)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.2. Пеша* (1913-1941/2) + Абрам Кушнир*
....... ....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.2.1. Геля*
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.3 Хая* (р. 1919)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.4 Бейла* (1921-1941/2)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.1.5 Эстер* (р. 1915)
....... ....... ....... 1.1.1.2. Хаим-Фишель* (ок. 1880-1941/2) + Меня
....... ....... ....... ....... 1.1.1.2.1. Лея (1906-1941/2)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.2.2. Бениамин (1908-1941/2)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.2.3. Двейра (1913-1941/2)
....... ....... ....... 1.1.1.3. Макс** (Мордехай, 1883-1966) + Юдес** Дворина (1889-1962)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.1. Моррис* (1907)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.2. Арон* (Гарри, 1909)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.3. Френсис* (1914) + Алоис Готтфрид*
....... ....... ....... ....... 1.1.1.3.3.1. Алан* (1951)
....... ....... ....... 1.1.1.4. Рохля Долинко (1880-1944) + Max Nislick (1874-1944)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.1.Louis (1901) + Helen , у них 2 детей
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.2. Bertha (1902-1927) + Harry Paskow (1893)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.2.1. Caroline
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.2.2. Allen (1923) + Betty Weinblatt, у этой пары было 4 детей
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.3. Pauline (1906) + Herman Gutterson
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.3. Aaron Ralph(1909-1982) + Viviarr Ethel (1921-1993)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.4.3.1. Martin Lewis (1946)
....... ....... ....... 1.1.1.5. Ойзер Долинко (1870)
....... ....... ....... 1.1.1.6. Бася Долинко (1873) + Ицко Черток
....... ....... ....... ....... 1.1.1.6.1.Арон
....... ....... ....... ....... 1.1.1.6.2.Яков
....... ....... ....... ....... 1.1.1.6.3.Рейзля (1897)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.6.4.Фира (1898)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.6.5.Гитля (1902) + Хаим Боровской, у пары 3 детей
....... ....... ....... 1.1.1.7. Фрума Долинко (1875)
....... ....... ....... 1.1.1.7. Целя Долинко (1878-1973) + Harris Freedman (1882-1965, тоже Пинский)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.1.Fanny (1905)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.2. Rubin (1908-1968)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.3. Edward Hyman (1909-1973)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.4. Benjamin (1910-1966)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.5. Aaron (1911-2012) + Dorothy Shack (1917-1994)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.5.1. Gerald Allen (1947-2005)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.5.2. Sidney Gary (1950-2021) + Leah Riley (1907-1999), 4 детей.
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.5.2. David (1955)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.6. Meyer (1913-1987) + Madelyn McPherson (1916-2001)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.7. Joseph (1916-1998) + Jeannette Snider (1918-2002)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.8. Eli (1917-2017) + Rebecca Schwartzberg (1922-2012), 8 детей.
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.9. Elizabeth (1920)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.10. Evelyn (1921-1996) + Seymour F. Silberberg (1919-2014)
....... ....... ....... ....... 1.1.1.7.10.1. Boaz Silberberg
....... ....... 1.1.2. Эстер*
....... ....... 1.1.3. Лейба (р. ок. 1822) (+ Песя?) + Эстер
....... ....... ....... 1.1.3.1. Арон (1848) + Фейга (1851)
....... ....... ....... ....... 1.1.3.1.1. Мовша
....... ....... ....... ....... 1.1.3.1.2. Элья (1872)

Я полагаю, что детей у Арона и Фейги всего было 8: Мовша (ставший Моррисом, с женой Идой), Элья с женой Хаей Бакальчук, Max (1877) + Leah Leiberman, Jakob (1882) с женой Хаей, Иосель (1883) с женой Ruth, Oscar Henry (1884) с женой Rachel Friedlander , Gittel (1888) с мужем Jankiel Girsch Lutzka , Isaac Goldberg (1888) с женой Malke Goldman. В каждой ветке есть потомки. Я пока что списываюсь с владельцем дерева, дерево тут

....... ....... ....... 1.1.3.2. Меер-Ицко (1854)
....... ....... ....... 1.1.3.3. Элья (р. 1867)
....... ....... ....... 1.1.3.4. Иосель (1861)
....... ....... ....... 1.1.3.5. Берко (1867)
....... ....... ....... 1.1.3.6. Ошер (1870-1928) + Сора Боровская (1872), семья проживала в Вильно
....... ....... ....... 1.1.3.6.1. Либа (1898 - 1942/3) + Моише Шукштульский (1895-1942/3)
....... ....... ....... 1.1.3.6.2. Абрам (1899)
....... ....... ....... 1.1.3.6.3. Лейзор (-1899)
....... ....... ....... 1.1.3.6.4. Ципа (1900-1901)
....... ....... ....... 1.1.3.6.5. Арон (1902) + Germaine Meyer (1907-1990). Арон вероятно эмигрировал в США
....... ....... ....... 1.1.3.6.6. Меер (1904-1904)
....... ....... ....... 1.1.3.6.7. Новорожденный (1906-1906)
....... ....... ....... 1.1.3.6.8.Новорожденный (1911-1911)
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

lavaS
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Has thanked: 1019 times
Been thanked: 690 times

ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинский уезд)

#39 lavaS » 17 дек 2024, 16:31

michael_frm_jrslm писал(а):
07 июл 2024, 12:22
....... ....... 1.1.3. Лейба (р. ок. 1822) (+ Песя?) + Эстер
....... ....... ....... 1.1.3.2. Меер-Ицко
....... ....... ....... 1.1.3.3. Элья (р. 1867)
....... ....... ....... 1.1.3.4. Иосель
....... ....... ....... 1.1.3.5. Берко
....... ....... ....... 1.1.3.6. Ошер
Тут у нас наверное по Элье Лейбову опечатка.. В посемейном указано, что на 01 января 1874 года:
Мейер-Ицко - 20 лет
Иоссель - 13 лет
Элья - 10 лет
Берко - 7 года
Ошер - 4 года

Тогда условно Элья должен быть где-то 1863 года рождения, не 1867? И Берко примерно 1866г.р. В связи с чем у меня вопросы:
1) Есть пассажирский лист Пинского Элиаса Голдберрга примерно 1862 г.р (пассажир №1), который следует в NY в 1900 году . Оборотной части у этого пассажирского листа нет, только основной.
Что мне тут не ясно:
1.1) Он следует к брату жены на сколько я поняла, но не могу разобрать имя. Может ли кто-то прочесть?
1.2) Не очень уверена, но вроде бы адрес следования Эли (NY, 310 Avenue) относится и к пассажиру №2. Или это только к 1 строке относится? Если к обоим, то это какой-то родственник?
► Показать
2) Пассажирский лист Бера Голдберрга примерно 1867 г.р., с отбытием из Вильны (брат нашего Борко Ошер проживал тоже) и его жены Брохи (пассажиры 23,24).
Что не понятно:
2.1) Они указывают контактом в стране убытия Ilia Goldberg, верно ли я поняла, что с адресом в Лондоне? И при этом вроде же убыли они из Вильно? Контакт может быть из любой страны?
2.2) На обороте контакт в США, не могу прочитать. Есть ли там родство?
2.3) Место рождения Брохи на обороте - Двинск, а какое у Берко? Не смогла понять набор букв...
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

lavaS
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Has thanked: 1019 times
Been thanked: 690 times

ГОЛЬДБЕРГ (Месятичи, Пинский уезд)

#40 lavaS » 17 дек 2024, 18:24

lavaS писал(а):
17 дек 2024, 16:31
адрес следования Эли (NY, 310 Avenue)
Добавлю также, что Hopkinson Avenue 310 в NY (может, это какой-то другой адрес похожий) является адресом проживания супружеской пары Голдберг:
William Goldberg 35 лет и Ester Goldberg (девичья фамилия Barsey, 31 года) 19 июля 1907 родили сына Samuel Goldberg. Пара уже имеет 6 детей, всего у них было 7 детей.
Возможно, эта перепись тоже про них (эмиграция 1892-1893, страшая дочь родилась в Нью Джерси, остальные в NY) .. В общем, не исключено, это - они же, но не относятся никак к остальным, просто адрес совпал
► Показать
По этому же адресу (Hopkinson Avenue 310) резидентами указаны Harry Goldberg и Minnie Goldberg (дев. фамилия Marcus) обоим 27 лет на момент записи (примерно 1879 г.р.), у которых 5 мая 1906 года родилась дочь Nettie Goldberg (умерла в возрасте 3 месяцев). На момент рождения дочери у пары 4 детей:
► Показать
Что еще.
При этом у меня есть вот такое совпадение:
Lori Sheridan
half 2nd cousin 1x removed
Unassigned
102 cM | 1% shared DNA

У пользователя маленькое совсем дерево. Ее бабушкой является Shirley Goldberg ( Birth 21 Sep 1910•New York, Death 10 June 2006), дочь Harry Goldberg и Tilli. Больше ничего в дереве нет, но я уже что-то покопала.
Что получилось:
Harry Goldberg с условной датой рождения 20 Apr 1880
Родители Jacob, Lillian Tarber
Супруг(а) Tillie Goldberg

Есть еще Sam Goldberg примерно 1904 года рождения
Родители Meyer, Lottie Tarber
Супруг(а) Celia Goldstein

Как-то мне очень похоже, что Гарри и Сэм - родные братья. Родители которых Lottie Tarber и Jacob (Meyer) Goldberg. Так вот я предположила, что этот Гарри 1880 г.р. (Гирш полагаю) и Сэм 1904 г.р.(Шмуэль наверное) - они могут быть сыном Меера-Ицко Голдберга 1854 г.р. (потому и имя отца у сыновей разное). Про Меера-Ицко у нас информации нет, но вполне мог к братьям отправить детей (или сам отправиться). Пока ищу, что тут может быть еще.

Гарри, видимо, все-таки разные, хоть и возраст примерно одинаковый, и у Гарри (сына Лилиан Тарбер) к 1906 году было 4 детей. Но к сожалению, у одного жена в 1906г - Minnie Goldberg (дев. фамилия Marcus) , а у другого Гарри в 1910 - Tillie Goldberg..

Есть ли какая-то связь William Goldberg+Ester и Harry Goldberg + Minnie Goldberg, проживающих на Hopkinson Avenue 310 с Гарри, по которому выдается совпадение ДНК, что думаете?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»