Орша

Модератор: aag

Ответить
Сообщение
Автор
genealo
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 867 times

Орша

#221 genealo » 10 май 2021, 13:33

atr писал(а):
10 май 2021, 13:02
сейчас нет, не осуществляется. Я так думаю что они будут видны после июля сначала только в платном доступе.
Тогда непонятно, на основании чего Вы считаете, что они проиндексированы полно и хорошо?

genealo
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 867 times

Орша

#222 genealo » 10 май 2021, 13:40

nata38 писал(а):
10 май 2021, 13:30
Вы о каких документах спрашиваете - о тех, которые появятся вскоре в JG, или о тех трех, что в НИАБ перенесены на диски?
В JG как обычно, я думаю, можно полагаться на их серьезность.
Я о JewishGen спрашиваю. Их индексацию надо проверять, нередко их индексаторы просто плохо русский текст читают и понимают, да и других нюансов хватает.

atr
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 21.08.2018
Has thanked: 173 times
Been thanked: 1136 times

Орша

#223 atr » 10 май 2021, 13:47

genealo писал(а):
10 май 2021, 13:33
atr писал(а):
10 май 2021, 13:02
сейчас нет, не осуществляется. Я так думаю что они будут видны после июля сначала только в платном доступе.
Тогда непонятно, на основании чего Вы считаете, что они проиндексированы полно и хорошо?
Согласен, утверждать это нельзя. Я видел оцифрованные данные, мне показалось что сделано качественно.
ps Но в целом как мне видится, если есть сообщества и люди которым интересны указанные метрики, то в полезном всем деле извлечения их из НИАБа имеет смысл объединять усилия и затраты (форума, SIG Belarus и пр.)
Абугов - Могилевская губ. и остальные;
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.

Pimenov
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 921 time
Been thanked: 1843 times
Контактная информация:

Орша

#224 Pimenov » 10 май 2021, 17:21

genealo писал(а):
10 май 2021, 13:33
на основании чего Вы считаете, что они проиндексированы полно и хорошо?
Вы ведете это обсуждение, поскольку хотите поучаствовать также и в заказе копий метрик, которые уже проиндексированы JG?
Просто непонятна модальность, как будто бы вы подвергаете скепсису предложение nata38 по организации консорциума, но причем тут качество индексации JG...

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#225 nata38 » 10 май 2021, 23:44

Я спросила у Пола, они могут заняться, например, Оршанскими метриками о рождениях, но надо собрать ~1500 долларов. Как-то я сомневаюсь, что мы это потянем. Предполагаю, что за треть этой суммы мы сможем все отсканировать. Но, конечно, потом придется поработать и над обработкой.
Какие будут мнения? Кто еще хочет участвовать?
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Аватара пользователя
Krekenava
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Has thanked: 482 times
Been thanked: 271 time

Орша

#226 Krekenava » 11 май 2021, 04:45

nata38 писал(а):
10 май 2021, 23:44
Какие будут мнения? Кто еще хочет участвовать?
Вы не хотите подождать появления на ДГ каких бы то ни было оршанских данных, прежде чем начинать независимый поиск? Я бы наверно так поступила. В прошлом году или даже раньше, когда мне удалось создать такую же группу оршанских интересантов через ДГ, в кот. и Александр - atr - присутствовал, я к своему удивлению, после просмотра исследователем в НИАБе всех имеющихся оршанских метрик, вкл. и рожд., и смерти, и браки, получила только одну запись про семью моих предков Лорманов. Недавно благодаря Елене В. выяснилось. что они лет 20+ прожили в Москве в 1870х-1890х. Не знаю, есть ли мне смысл иx искать в Орше еще раз. Если ДГ их обнаружит, тогда наверно да.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1788 times
Been thanked: 2009 times

Орша

#227 anno_nin » 11 май 2021, 07:58

nata38 писал(а):
10 май 2021, 23:44
надо собрать ~1500 долларов.
Полторы тысячи мы вряд ли потянем. Интересно, каким образом эта цифра получилась. Перевод на английский нам нет смысла оплачивать однозначно.

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#228 nata38 » 11 май 2021, 08:55

anno_nin писал(а):
11 май 2021, 07:58
nata38 писал(а):
10 май 2021, 23:44
надо собрать ~1500 долларов.
Полторы тысячи мы вряд ли потянем. Интересно, каким образом эта цифра получилась. Перевод на английский нам нет смысла оплачивать однозначно.
Поэтому я и говорю - давайте копировать сами.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

atr
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 21.08.2018
Has thanked: 173 times
Been thanked: 1136 times

Орша

#229 atr » 11 май 2021, 09:26

nata38, 1500 они наверное имеют ввиду все неохваченные рождения? Это 12 книг. Очень примерно считая одну книгу в 100 страниц, считая цену копии 1 доллар/лист у НИАБ - наверное так и получится, если считать по стоимости заказа копий.
Здесь, насколько я понимаю, тоже никто не потянет заказ копий всех 12 книг рождений. Речь в исходном посте шла о трех книгах, так может скинутья на 3 книги, jg добавит еще своих финансов и дело сдвинется еще на 3 книги вперед?
Или Пол озвучивал бюджет на обработку именно трех книг?

Не говоря уж о том, что по его же словам НИАБ не дает копировать все. Или сейчас ситуация изменилась?

Свод для наглядности:
Орша_метрики_ф2410оп1_свод_202105.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось atr 11 май 2021, 09:42, всего редактировалось 2 раза.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;

Гильман - Орша;

Рабинович - Копысь, Горецкий у.

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 349 times

Орша

#230 Sulejman Stalskij » 11 май 2021, 09:29

anno_nin писал(а):
11 май 2021, 07:58
Полторы тысячи мы вряд ли потянем. Интересно, каким образом эта цифра получилась.
А что, думаете, меньше?
Ну давайте прикинем (возьмем условно сканирование в доллар за страницу). Число страниц я знаю точно, все это индексировал для себя.
1915 год, рождения - 94 страницы
1908 год, рождения - 102 страницы
1909 год, рождения - 118 страниц
1912 год, рождения - 104 страницы
1914 год, рождения - 116 страниц

Да, это самый большой раздел в метрических записях, но смотрите, всего пять книжечек - и больше 500 долларов как не бывало. Да, браки, смерти, а уж тем более разводы затянут меньше. Но в обозначенную ДГ сумму вполне себе верится.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!

Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.

Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#231 nata38 » 11 май 2021, 10:24

atr писал(а):
11 май 2021, 09:26
Речь в исходном посте шла о трех книгах, так может скинутья на 3 книги
Не говоря уж о том, что по его же словам НИАБ не дает копировать все. Или сейчас ситуация изменилась?
Я, видимо, очень коряво написала исходный пост. Я имела ввиду все недостающие книги о рождении. Перечислила же я те, которые в НИАБ показаны как перенесенные на электронный носитель. Остальные бадо просматривать в бумажном виде, я так понимаю.
Насчет сканирования полной книги - жду, что кто-нибудь знающий ответит.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#232 nata38 » 11 май 2021, 10:27

Sulejman Stalskij писал(а):
11 май 2021, 09:29
anno_nin писал(а):
11 май 2021, 07:58
Полторы тысячи мы вряд ли потянем. Интересно, каким образом эта цифра получилась.
А что, думаете, меньше?
Ну давайте прикинем (возьмем условно сканирование в доллар за страницу). Число страниц я знаю точно, все это индексировал для себя.
1915 год, рождения - 94 страницы
1908 год, рождения - 102 страницы
1909 год, рождения - 118 страниц
1912 год, рождения - 104 страницы
1914 год, рождения - 116 страниц

Да, это самый большой раздел в метрических записях, но смотрите, всего пять книжечек - и больше 500 долларов как не бывало. Да, браки, смерти, а уж тем более разводы затянут меньше. Но в обозначенную ДГ сумму вполне себе верится.
Действительно, объемные документы. А кол-ва листов в неохваченных книгах о рождении у вас нет? Мне кажется, чем дальше вглубь веков, тем меньше жителей и, соответственно, меньше листов.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 349 times

Орша

#233 Sulejman Stalskij » 11 май 2021, 12:55

nata38 писал(а):
11 май 2021, 10:27
А кол-ва листов в неохваченных книгах о рождении у вас нет?
Нет, я индексировал все, но за 1900-е. Вот там могу сказать уверенно)
А очень надо? Ну давайте, как буду в архиве, мимоходом разузнаю про 1890, 1892, 1895. Количество листов здесь будет зависеть от оформления, плюс непонятно, есть ли там часть на иврите или нет. В 1900-х есть, поэтому считайте сразу в два раза больше, чем нужно.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!



Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.



Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#234 nata38 » 11 май 2021, 13:15

Sulejman Stalskij писал(а):
11 май 2021, 12:55
nata38 писал(а):
11 май 2021, 10:27
А кол-ва листов в неохваченных книгах о рождении у вас нет?
Нет, я индексировал все, но за 1900-е. Вот там могу сказать уверенно)
А очень надо? Ну давайте, как буду в архиве, мимоходом разузнаю про 1890, 1892, 1895. Количество листов здесь будет зависеть от оформления, плюс непонятно, есть ли там часть на иврите или нет. В 1900-х есть, поэтому считайте сразу в два раза больше, чем нужно.
Спасибо, было бы здорово.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Pimenov
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 921 time
Been thanked: 1843 times
Контактная информация:

Орша

#235 Pimenov » 11 май 2021, 13:30

В 1895 36 листов с правой стороны разворота иврит.
Начало октября на л24об.
Так что можно и наугад его заказывать, только обороты

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 349 times

Орша

#236 Sulejman Stalskij » 19 май 2021, 12:24

nata38 писал(а):
11 май 2021, 10:27
А кол-ва листов в неохваченных книгах о рождении у вас нет?
Ну что, глянул.
В 1890 и 1895 годах - 72 страницы, в 1892 - 66.
Кол-во людей даже больше, чем в поздних книгах, просто записаны более компактно.
Часть на иврите есть.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!



Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.



Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#237 nata38 » 19 май 2021, 12:34

Sulejman Stalskij писал(а):
19 май 2021, 12:24
Ну что, глянул.
В 1890 и 1895 годах - 72 страницы, в 1892 - 66.
Кол-во людей даже больше, чем в поздних книгах, просто записаны более компактно.
Часть на иврите есть.
Спасибо!
Иврит - справа во всех?
То есть, если копировать, например, только русский - до 40 долларов книга. За 12 книг - меньше 500 долларов. Такую сумму 10 человек, мне кажется, могут потянуть. Но не вижу, чтобы было много желающих.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 349 times

Орша

#238 Sulejman Stalskij » 19 май 2021, 12:50

nata38 писал(а):
19 май 2021, 12:34
Иврит - справа во всех?
Точно так.
nata38 писал(а):
19 май 2021, 12:34
Такую сумму 10 человек, мне кажется, могут потянуть. Но не вижу, чтобы было много желающих.
Это жаль, конечно. Книги-то действительно очень достойные. Ну что ж, берите тогда инициативу в свои руки. Закажите сканы одной книги, выложите и заинтересуйте окружающих, может, тогда дело пойдет веселее. Я рекомендую Вам заказать 1895 год, там почти 300 человек.

Господа и дамы, nata38 обязательно найдет в оршанских метриках своих и Вы не отставайте, записывайтесь к ней.

У меня и паперка палітычная имеется:
► Показать
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!



Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.



Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

genealo
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 867 times

Орша

#239 genealo » 19 май 2021, 19:45

nata38 писал(а):
19 май 2021, 12:34
То есть, если копировать, например, только русский - до 40 долларов книга. За 12 книг - меньше 500 долларов.
За ранние годы метрические книги о рождении содержат совсем немного листов. Например, книга за 1840 год - 8 листов, за 1855 - 22, 1856 - 17, 1857 - 15, 1858 - 25, 1860 - 12, 1862 - 33. Везде есть еврейские записи на отдельных от русских листах.

nata38
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Has thanked: 116 times
Been thanked: 181 time

Орша

#240 nata38 » 19 май 2021, 20:35

Sulejman Stalskij писал(а):
19 май 2021, 12:50
► Показать
Я ваша должница навеки! Оба мои!
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Беларуси»