Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Модератор: kar66

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 408 times
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1001 Kaaskop » 29 авг 2009, 20:23

UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Olga Shelar
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09.02.2021

Пермский район (Верхне-Муллинский район Молотовской области). База данных эвакуированных.

#1002 Olga Shelar » 09 фев 2021, 09:52

Подскажите, пожалуйста, если бабушка была в эвакуации в г. Молотове и адрес прописки есть, а в списках на вашем сайте нет, где можно поискать? Куда сделать запрос?

sara18
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 12.02.2020
Been thanked: 17 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1003 sara18 » 25 фев 2021, 22:11

Olga Shelar писал(а):
09 фев 2021, 09:52
Подскажите, пожалуйста, если бабушка была в эвакуации в г. Молотове и адрес прописки есть, а в списках на вашем сайте нет, где можно поискать? Куда сделать запрос?
найти в интернете адрес городского архива г. Молотова (Пермь) и написать туда письмо по электронке в нужный отдел. потом позвонить в этот самый нужный отдел и выяснить получили ли они Ваше письмо и попросить у них под каким номером щарегистрированно Ваше обращение. и по телефору можно попросить поискать информацию, побыстрее, чем стандартное время если срочно, Пермь не маленький город, но возможно смотря на кого нападете может и пойдут на встречу если нужно быстро.

InnaTS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13.01.2019
Has thanked: 3 times
Been thanked: 6 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1004 InnaTS » 26 фев 2021, 19:49

Добрый день.
Наткнулась сеодня на Тематическую базу данных «Надежда» (список эвакуированных детей в Ульяновский регион в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.) по фонду Р-634 ОГБУ "Государственный архив Ульяновской области". Есть еврейские фамилии. Выглядит так:
№ п/п ФИО эвакуированного Возраст Место проживания в период эвакуации (район) Место жительства до эвакуации Поисковые данные
1 Иоффе Мирон 11 лет г. Ульяновск, ул.Водников,д.47 не указано Ф.Р-634 оп.1 д.1679 л.1
2 Иоффе Пахаме 13 лет г. Ульяновск, ул.Водников,д.47 не указано Ф.Р-634 оп.1 д.1679 л.1
3 Иоффе Лев 7 лет г. Ульяновск, ул.Водников,д.47 не указано Ф.Р-634 оп.1 д.1679 л.1

И там же Тематическая база данных «Надежда» (список эвакуированного населения из. Г. Ленинграда и Ленинградской области в Ульяновский регион
в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.) по фондам Р-2480, Р-3037, Р-786 ОГБУ "Государственный архив Ульяновской области.

Возможно эти документы уже есть в базе данных... На всякий случай прикреплю.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

OGORN
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17.02.2010
Откуда: Ukraine
Has thanked: 235 times
Been thanked: 396 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1005 OGORN » 13 мар 2021, 00:04

Helen V. писал(а):
08 фев 2021, 22:54
sergeykaras писал(а):
08 фев 2021, 15:11
возможно они не все данные записали туда
Они не записывают место рождения и вид деятельности в эвакуации. Все остальное записывают.
Helen V., подскажите пожалуйста, как можно получить именно копию (скан) карточки эвакуированного? Письмо от Красного Креста, подтверждающее факт эвакуации есть, списки эвакуированных по месту их проживания (Челябинская область, Ольховский район), где указывались прабабушка и ее внучка, моя мама, я скачала. Проблема в том, что в списках была записана неправильная информация, а именно, год рождения и довоенное место проживания . Я надеюсь увидеть что-то больше в самой карточке, как вы думаете, возможно ли это? Спасибо.
Последний раз редактировалось OGORN 13 мар 2021, 00:41, всего редактировалось 3 раза.
Пильник - Бердянск, Керчь, Симферополь
Стом / Стом / Штом / Штам - Бессарабия, Херсонская губ., Таврическая губ.

Helen V.
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2461 time
Been thanked: 2884 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1006 Helen V. » 13 мар 2021, 00:36

OGORN писал(а):
13 мар 2021, 00:04
Helen V., подскажите пожалуйста, как можно получить именно копию (скан) карточки эвакуированного? Письмо от Красного Креста, подтверждающее факт эвакуации есть, списки эвакуированных по месту их проживания, где указывались прабабушка и ее внучка, моя мама, я скачала. Проблема в том, что в списках была записана неправильная информация, а именно, год рождения и место проживания до эвакуации. Я надеюсь увидеть что-то больше в самой карточке, как вы думаете, возможно ли это? Спасибо.
Копию карточки эвакуированного нельзя получить никак (пока эти документы хранятся не в архиве, а в Красном кресте).
В самой карточке, кроме информации, которую Красный крест включает в справку, есть место рождения и род занятий в эвакуации. Эти две строки в справку не включены. Чтобы их увидеть, нужно ехать в офис Красного креста и смотреть карточку на месте (сведения из нее выписывать, а фотграифровать не дают)
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

OGORN
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17.02.2010
Откуда: Ukraine
Has thanked: 235 times
Been thanked: 396 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1007 OGORN » 13 мар 2021, 00:41

Helen V. спасибо, понятно, а что вы думаете - если в списках ошибка, то и в карточке тоже тогда ошибка?
Пильник - Бердянск, Керчь, Симферополь

Стом / Стом / Штом / Штам - Бессарабия, Херсонская губ., Таврическая губ.

Helen V.
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2461 time
Been thanked: 2884 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1008 Helen V. » 13 мар 2021, 00:53

OGORN писал(а):
13 мар 2021, 00:41
а что вы думаете - если в списках ошибка, то и в карточке тоже тогда ошибка?
Списки и карточки составлялись разными организациями в разное время с разными целями. А вот если эвакуированный специально назвал другое место рождения и пр. - то увы, будет то, что он назвал.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Marra
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 382 times
Been thanked: 648 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1009 Marra » 13 мар 2021, 11:51

Изначально карточки заполнялись на основании списков. Так что все может быть.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский
Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград
Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

Ana-ya
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26.01.2021

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1010 Ana-ya » 18 мар 2021, 13:21

Добрый день!
Если можно отправьте, пожалуйста, ссылку на список List of residents who were evacuated to the Mikhaylovka District, prepared in 1942.
Благодарю!

Marra
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 382 times
Been thanked: 648 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1011 Marra » 06 апр 2021, 17:08

Мой доступ к архиву Яд вашем восстановлен. Если у кого-то есть вопросы, можете спрашивать. Если есть вопросы по людям, внесенным в базу имен, то оставляйте ссылку.

Peretz
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 04.09.2010
Has thanked: 335 times
Been thanked: 266 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1012 Peretz » 07 апр 2021, 17:07

Уважаемые друзья! В 2003 году отправил в Яд Вашем копию (архивный номер 4432823) адресованного мне письма с описанием приключений еврея на оккупированной территории.
В связи с тем, что оригинал письма утерян, дважды просил музей по имейлу прислать копию для использования в поколенной росписи рода. Ответ из музея жду не один год.
Пожалуйста, подскажите, можно ли и как онлайн увидеть этот документ. Спасибо за помощь.
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Горлачик, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/

Marra
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 382 times
Been thanked: 648 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1013 Marra » 07 апр 2021, 19:44

Peretz, здесь не находите? Хотя бы описание https://documents.yadvashem.org/
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский

Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград

Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

migrev
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08.03.2019
Has thanked: 231 time
Been thanked: 457 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1014 migrev » 07 апр 2021, 20:55

Marra писал(а):
06 апр 2021, 17:08
Мой доступ к архиву Яд вашем восстановлен. Если у кого-то есть вопросы, можете спрашивать. Если есть вопросы по людям, внесенным в базу имен, то оставляйте ссылку.
Здравствуйте Marra,
Помогите пожалуйста найти в списке "Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942" Вайнтруб и Чайковский.
Заранее благодарен

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 513 times
Been thanked: 537 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1015 Simona » 07 апр 2021, 21:17

migrev писал(а):
07 апр 2021, 20:55
Marra писал(а):
06 апр 2021, 17:08
Мой доступ к архиву Яд вашем восстановлен. Если у кого-то есть вопросы, можете спрашивать. Если есть вопросы по людям, внесенным в базу имен, то оставляйте ссылку.
Здравствуйте Marra,
Помогите пожалуйста найти в списке "Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942" Вайнтруб и Чайковский.
Заранее благодарен
добавлюсь к вопросу, интересует фамилия Цирильсон и Боярские в Уфе, сама просматривала, но не нашла
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина

Элинсон - Мстиславль, Витебск

oztech
Сообщения: 9834
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 758 times
Been thanked: 3989 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1016 oztech » 07 апр 2021, 21:37

migrev писал(а):
07 апр 2021, 20:55
Ufa, prepared in 1942" Вайнтруб и Чайковский.
Simona писал(а):
07 апр 2021, 21:17
Цирильсон и Боярские в Уфе
А Вы видели, что у нас на форуме есть помощник по НАРБ (Уфа)? И даже фонд Р-1684 "Переселенческий отдел при СНК БАССР", куда вошли все многочисленные списки эвакуированных во время ВОВ, обработан?
Григорий

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 513 times
Been thanked: 537 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1017 Simona » 07 апр 2021, 21:43

oztech писал(а):
07 апр 2021, 21:37
migrev писал(а):
07 апр 2021, 20:55
Ufa, prepared in 1942" Вайнтруб и Чайковский.
Simona писал(а):
07 апр 2021, 21:17
Цирильсон и Боярские в Уфе
А Вы видели, что у нас на форуме есть помощник по НАРБ (Уфа)? И даже фонд Р-1684 "Переселенческий отдел при СНК БАССР", куда вошли все многочисленные списки эвакуированных во время ВОВ, обработан?
нет, не видела, пошла искать
Разыскиваю:

Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду

Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва

Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва

Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб

Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля

Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша

Гордин - Друя и Эстония

Штейнберг - Укмерге>Аргентина


Элинсон - Мстиславль, Витебск

oztech
Сообщения: 9834
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 758 times
Been thanked: 3989 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1018 oztech » 07 апр 2021, 21:49

Simona писал(а):
07 апр 2021, 21:43
пошла искать
Помогу: это UlmetevRais_Ufa, он публиковался в профильной географической теме.
Григорий

Marra
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 382 times
Been thanked: 648 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1019 Marra » 07 апр 2021, 23:28

migrev писал(а):
07 апр 2021, 20:55
Вайнтруб
которые?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский

Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград

Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

Marra
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 382 times
Been thanked: 648 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1020 Marra » 07 апр 2021, 23:36

Simona писал(а):
07 апр 2021, 21:17
Цирильсон и Боярские в Уфе
я могу дать сведения о тех, кто есть в базе. Уточняйте, кто вам нужен
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский

Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград

Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

migrev
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08.03.2019
Has thanked: 231 time
Been thanked: 457 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1021 migrev » 08 апр 2021, 00:27

Marra писал(а):
07 апр 2021, 23:28
migrev писал(а):
07 апр 2021, 20:55
Вайнтруб
которые?
меня интересуют Киевские - Вайнтруб Лев, Аврум, Борис и еще двое, которые почему-то записаны как "Вайнтроп" - Сара-Лея + Аида
Большое спасибо!

Ответить

Вернуться в «Эвакуированные и беженцы»